Carlos Marín, conductor (CM): Buenas noches, cometí, en la emisión de ayer, la imprudencia de dar por concluida la conversación con el diputado Francisco Arroyo Vieyra a quien le agradezco que permanezca en esta oficina y ha permanecido, porque hay algo muy importante que tiene que ver con la Reforma Educativa y que me hacía ver el legislador presidente de la Mesa Directiva de la Cámara de Diputados. Legislador en ocho legislaturas, bueno, diputado, senador, que es la ventaja de que en la escuela pública no se obliga a que los profesores, pero me dice también que de otras disciplinas aprendan idiomas, lo cual por cierto no es una imposición en la reforma educativa, pero hay lugares donde se resisten a esto alegando usos y costumbres.

Francisco Arroyo Vieyra, presidente de Mesa Directiva de HCDD (FAV): No se trata en la Reforma Educativa de hacer unos valores culturales universales, si algo enriquece al país es precisamente…

CM: Su diversidad.

FAV: Su diversidad. A mí me encanta ir a Oaxaca, me encanta ir a San Juan Chamula y ver en distintas partes de mi patria usos y costumbres muy distintos, no se trata de hacer que los tamaulipecos hablen como los oaxaqueños, sería muy chistoso ¿no? o los sonorenses como los tabasqueños, no.

Yo creo que se trata de respetar los usos y las costumbres regionales, pero sí de darle los instrumentos a los que quieran de poder seguir adelante. Y si en este momento no somos bilingües o trilingües y si en este momento no sabemos manejar las herramientas de información, ojalá y yo lo hubiese tenido en mi momento.

A mí me cuesta mucho entenderme con las máquinas.

CM: Hay un plan, que me entero ahora, o alguna política en los países europeos de puertas abiertas, por ejemplo a médicos que sepan francés, sería tras los que se ocupan de los más ancianos.

FAV: Bueno, si estamos teniendo una pirámide poblacional que está envejeciendo, bueno en el centro de Europa nos podrían aceptar cualquier cantidad de médicos, que se especializaran en geriatría, pero que supieran hablar no sé, un francés, sueco o alemán, no sé. Claro, a mí también me gustaría decirle a las potencias, ahora pasando por un mal momento económico, pero finalmente también nos ayudaron a formarlos.

CM: Claro.

FAV: Pero si nosotros pudiésemos enviarles doctores geriatras, enfermeras o enfermeros, afanadores, hombre, habría trabajo para muchísima gente.

CM: Y con preferencia por encima, digamos, de otros grupos nacionales por la calidez, supongo, o la forma de ser de eso que llamamos lo mexicano.

FAV: Lo cálido y fundamentalmente que el mexicano tiene una enorme intuición para resolver problemas.

CM: Y se la juega.

FAV: Y se la juega. Un mexicano por salvar una vida puede de repente, qué te diré, le rompe a alguien la tráquea para que no se ahogue…

CM: Con tal de que no se muera.

FAV: Claro y otro…

CM: La piensa diez veces…

FAV: Y ya ve el reglamento y en tanto ya no hay paciente.

CM: Pero esto venía a propósito del alegato que hace esta parte del magisterio, representados como la Coordinadora, en distintas plazas (…) “no, aquí somos especiales porque hay una (…) pluricultural y poliétnica; sin embargo, yo creo que cada estado puede tener la posibilidad con leyes o reglamentos de adaptar la ley educativa a las condiciones locales.

FAV: Siempre y cuando no rompan el espíritu de la reforma constitucional, pero la reforma constitucional no va a obligar a los de (Sinacantan) para tener los mismos parámetros culturales, que alguien que tenga una escuela pública, que venga a servir a una escuela pública aquí en Polanco, en Lago Alberto ¿no?, entonces no se puede, si algo está sacando a México adelante en este momento, digo ya sé que los europeos la están pasando mal, ya sé que hay una enorme liquidez, ya sé que muchos de los capitales se están viniendo a México, pero yo creo que si algo está sacando adelante a México y lo está siendo un destino privilegiado de inversión, es la capacidad de los trabajadores mexicanos, yo sé que esto puede sonar un poco raro y yo se que los trabajadores mexicanos, todos y los profesionistas pudiesen tener fama de muy poco responsables.

CM: No, no es cierto tan es así que los que emigran por ejemplo a Estados Unidos, pues en Estados Unidos se vuelven si no imprescindibles, si muy necesarios.

FAV: Las automotrices se están viniendo a México por la capacidad de los mexicanos de armarte un automóvil, de manejarte un robot, de darle vueltitas con un alambrito, etcétera.

CM: Y esto solo se consigue con educación desde abajo y eso implica también me imagino diputado una transformación o una evolución cultural ¿no?

FAV: Evidentemente, México está cambiando la forma de ver las cosas y yo creo que el gobierno lo que está haciendo, con todos los mecanismos y el Pacto por México es uno de estos y lo que está pasando en la Cámara de Diputados y espero que en la Cámara de Senadores pueda hacer otro paso, están cambiando la forma de ver las cosas, estamos pasando de una sociedad en donde las reglas eran no escritas que las dicaban desde la Presidencia de la República…

CM: O desde la choza del cacique más modesto.

FAV: O del brujo del pueblo

CM: O el cura o el maestro por cierto.

FAV: Así es o el maestro que fue el equilibrio de ciertas partes de lo eclesial y después del conflicto religioso del 29, que está pasando, queremos reglas escritas, reglas claras, haber ¿en donde dice que tengo que hacer esto?, en el librito, ¿el cual librito? En la Constitución por eso la hemos engordado tanto, una Constitución un poco absurda.

CM: Yo pienso que es una especie de mazacote.

FAV: Bueno si la vieran los constituyentes del 17 no se qué pensarían, la Constitución del 17 estaba muy bien redactada era muy simple y muy sencilla y todo mundo le entendía, ahora no, ahora los artículos de la Constitución como es un código de desconfianza pues queremos meter todo.

CM: Prácticamente leyes completas

FAV: Leyes completas porque los mexicanos que somos muy buenos para muchas cosas, no confiamos en los otros, no confiamos en la palabra del de enfrente...

CM: Entonces a eso me refiero yo para el cambio cultural.

FAV: Ese es el cambio cultural.

CM: Y pues también mediante la educación y esa voluntad digamos de crecer y que México sea lo que se supone puede ser y pues acabar con tanto su perchería? ¿no?

FAV: Pero su perchería? de que me van a transar o de que el que está aplicando la ley va a ser parcial.

CM: Y en el caso de Guerrero, no se da también un problema como de tradición social contra la autoridad y más allá de quien sea el gobernador.

FAV: A lo mejor, yo te escuchaba ayer o antier decir algo que me produjo pensamientos muy distintos

CM: Uy a de ver sido una babosada.

FAV: Pues fíjate que no, más bien una tragedia porque decías que Guerrero es una parte del país muy poco propicia para el desarrollo, tienen malas tierras y si no es por el Valle de Chilpancingo y si no es por…

CM: Y si no es por el Puerto de Acapulco.

FAV: Por lo turístico.

CM: La minería y la artesanía en Taxco.

FAV: Pues hombre…

CM: Terreno tepetatoso…

FAV: Bueno, en la montaña de Guerrero podemos encontrar condiciones como las peores del mundo, entonces, bueno, la justicia trata de igual a los iguales y desigual a los desiguales ¿qué tendríamos que hacer? Darle al Estado de Guerrero en conjunto con su gobierno estatal y con sus gobiernos municipales y con las sociedades y con sus costumbres pues un tratamiento distinto; ¿eso quiere decir que pueden romper la Reforma Constitucional? no, eso quiere decir que tenemos que darles otro tipo de instrumentos de desarrollo y cuál es uno de ellos que se me ocurre en este momento, el que la Constitución dice, que la política fiscal, sea la distributiva de la riqueza.

CM: Claro.

FAV: La Constitución sigue siendo sabía.

CM: Bueno me imagino que sí, por eso le dicen la “Ley Fundamental”. En donde por cierto, se establece un dicho que para mí es natural, el de la expresión, que la tiene cualquier persona, disidente o no de los asuntos del Estado o de los gobiernos, pero también la de tránsito.

FAV: Hay historias muy lamentables, digo, imagínate toda una familia que con muchos trabajos junta unos ahorritos y quiere ir a Acapulco y que se quede ahí varado ocho o nueve horas, bueno, pues es una…

CM: Y además son 3 mil disidentes del magisterio que dijeron ya no pasan.

FAV: Es una tragedia para esa familia, imagínate es un ahorro de tres o de cuatro años para esa familia que va en automóvil compacto, que eventualmente no tiene aire acondicionado, bueno, es una tragedia.

CM: Ahora, creo que el señor comandante que conocemos como Spartaco…

FAV:…Ese me cae re´bien.

CM: Ese dio machetazo al “Caballo de Estado” el viernes, porque dio una lección, creo que de civilidad, cuando casi suplica, denme un carril de cada lado, para que precisamente esas familias puedan pasar…

FAV:… Vamos a equilibrarlo…

CM:…Y le dijeron no, tiene que haber negociación, tiene que haber dialogo, ¿no? Y eso es lo que más debe saber este hombre porque ha sobrevivido a ocho legislaturas.

FAV: Bueno, pero mira, habría que decir algo, está un señor como el señor Mondragón y Kalb, que me cae muy bien…

CM: Parece que encarna el concepto autoridad.

FAV: Un hombre prudente, un hombre sensato, que yo creo que tiene que haber 50 o 100 comandantes “espartacos” que hagan este tipo de cosas bien, iban desarmados, exponiéndose, él mismo traía un golpe y el tipo no se quejo, ni nada…

CM: No chilló, para eso se le paga y él tiene el entrenamiento, se dice, para cumplir con su deber.

FAV: Y la Constitución siempre verá por un bien jurídico mayor ¿cuál es el bien jurídico mayor en este momento? bueno pues que la riqueza pueda bajar en empleos y en promoción, porque están matando Acapulco. Acapulco que es un lugar paradisiaco y bello pero está inseguro y además es muy difícil llegar.

CM: Y que de pronto lo atoren pues decenas, o pocos miles de profesores, por mucho que puedan, está mal.

FAV: Pues sí, y yo tengo también, y se lo digo desde aquí, pues hombre que decirle al gobernador (risas)…

CM: Se ha de ver sentido regañado.

FAV: Además fíjate que me da un poco de pena porque Ángel es mi amigo, de muchos años.

CM: A ver ¿qué le dice?

FAV: Yo le digo a Ángel que entienda que las (inaudible) públicas son eso, y que debe de tener nuestra solidaridad y que el estado del Guerrero y él como gobernador del estado, tiene que encontrar en nosotros una instancia de apoyo y no echarle más lumbre al fuego.

CM: Diputado Francisco Arroyo Vieyra, presidente de la Mesa Directiva de la Cámara de Diputados, muchas gracias.

FAV: Encantado.

CM: Me despido. Duración 12’58’’, nbsg, ma, ys/m.