Florencia Ángeles (FA), conductora: Ahora, de viva voz, Silvano Aureoles, él es coordinador del PRD en la Cámara de Diputados. Muy buenos días diputado, gracias.
Silvano Aureoles (SA), coordinador del PRD en la Cámara de Diputados: Buenos días, al contrario, gracias a ti.
FA: ¿Por qué realizar esta consulta y cuáles los pormenores de la misma?

SA: Porque nosotros hemos insistido en que no se requiere reformar la Constitución para poder modernizar a Pemex. De hecho, hemos enfatizado que nosotros estamos en favor de la modernización, pero no de privatizar.
Cuando esto no se entiende o no quedan nuestros interlocutores debidamente satisfechos, pues lo que hemos dicho, vamos a preguntarle a la gente qué es lo que piensa, es una riqueza nacional, es un patrimonio de los mexicanos y finalmente, que sea la gente la que decida qué es lo que quiere que se haga con el petróleo.
FA: Ahora, ¿qué tipo de preguntas se hará a la gente en esta consulta?

SA: Pues mire, eso está en proceso, sobre todo la organización de la misma, quién la va a organizar, la va realizar, justamente mañana, hoy es viernes, mañana tenemos una reunión muy importante alrededor del mediodía para ya precisar los detalles y las tareas para llevar a cabo la consulta.
Esta es una consulta que va a organizar el partido, sus grupos parlamentarios, sus dirigentes, pero lo que planteaba el presidente Zambrano es, bueno, vayamos a una consulta institucional que tenga validez jurídica, como ahora lo establecen las nuevas reformas en esa materia.
FA: ¿Y de qué manera harían esta consulta para que sea tomada en cuenta también por todos los actores en este tema?
SA: Está planteada en dos etapas, una que será el domingo después del 20 de agosto; la otra va a ser... Es concretamente el domingo 25 de agosto; la otra, el domingo 1° de septiembre, la primera será en 16 estados, luego la otra etapa culminará con el resto de las entidades y pues la intención es que la gente se exprese; saber qué está pensando con respecto a esta propuesta o a esta medida de ir a una Reforma Constitucional, sobre todo el tema es el asunto de los artículos de la Constitución.
Nosotros hicimos una propuesta donde planteamos reformar 12 leyes vigentes más una iniciativa, es decir, son 13 instrumentos jurídicos basados en los ocho ejes que presentó el ingeniero Cárdenas hace algunos meses y sobre esa base, consideramos que se puede perfectamente alcanzar el objetivo de tener una empresa eficiente, rentable, si le quitamos "la bota del pescuezo" y dejemos que funcione como una empresa normal, como cualquier empresa en el mundo y que además, ese cambio, totalmente radical, que se está planteando de ahora reformar la Constitución, y te hablo particularmente de la propuesta que hace unos días hizo pública el Partido Acción Nacional, a través de sus dirigentes.
Consideramos que eso es irse al otro extremo y alterar una de las pocas riquezas que le quedan al pueblo mexicano a manos privadas aduciendo que solamente así será eficiente y rentable una empresa que es propia de los mexicanos. No estamos en la, como nos han dicho, con "una actitud del pasado", "son posturas rancias", pues no, lo que queremos ser es ser muy claros, sí que se modernice Pemex, pero no consideramos necesario para ello reforma los artículos 25 y 27 y 28 de la Constitución.
FA: Si no es reformando la Constitución, pero sí modernizar Pemex, ¿de qué manera se haría esta modernización y también qué opinan ustedes de la participación de la iniciativa privada en la materia?
SA: Bueno, mire, el asunto no ha der ser muy sencillo, hoy 70 centavos de cada peso que... corrijo, 38 centavos de cada peso que usa el Gobierno en el gasto público, vienen de Pemex, o sea, vienen del petróleo.
Prácticamente todo, todo lo que genera Petróleos Mexicanos se le quita para usarlo en el gasto público. No se reinvierte, no se destinan recursos a la innovación tecnológica, al desarrollo tecnológico, a mejorar las condiciones de competitividad y entonces está ahorcada la empresa.
Por un lado, el recurso que le quita Hacienda de manera directa y, por el otro lado, pues el problema de la corrupción, privilegios -sobre todo los dirigentes sindicales- una burocracia espantosa que tiene Petróleos Mexicanos pues que lo hace imposible de ser eficiente.
Entonces, si con la reforma que estamos planteando, que son 12 reformas a leyes secundarias más una iniciativa para regular el uso y destino de los excedentes del petróleo, consideramos que podemos, incluso es más, poner a prueba por unos años -si quieren hasta plazo le ponemos- para que veamos si con las nuevas modificaciones funciona o no, es eficiente o no Petróleos Mexicanos.
El petróleo es un negocio extraordinario, Florencia, el problema es las enormes cargas tributarias que hoy tiene la empresa y esa abultada burocracia que no lo deja funcionar.
FA: ¿Una Reforma Fiscal se requeriría también, a la par?

SA: Por supuesto. Estamos hablando de dos cosas. Una es que Pemex, que se modifique el régimen fiscal de Pemex, que le demos autonomía de gestión, que pueda diseñar sus propias estrategias como cualquier empresa, etcétera, etcétera, para que esto se vuelva productivo y rentable, como es la fórmula que se aduce frecuentemente.
FA: Sí.

SA: Pero, por el otro lado, es obvio que se requiere ir a una reforma hacendaria, Florencia, no solamente es una reforma fiscal, ésa la hacemos cada año, es una reforma hacendaria que nos permita transitar paulatinamente de una economía que depende, en su inmensa mayoría, del petróleo -la llamada economía petrolizada- a una economía que transite sobre la base de la contribución de los ciudadanos en donde paguen los que más tienen, los que más ganan para que haya realmente una justicia contributiva y en consecuencia también alcanzar la justicia distributiva, ése es el punto de partida.
FA: Bien diputado, pues estaremos en contacto y al pendiente de la discusión que se siga generando.
SA: Porque, le agrego un par de cosas, Florencia...

FA: Sí, nada más un favor, tenemos que ir a una pausa, que está programada por la computadora...
SA: Ah, ok, ok. Te agradezco mucho, te agradezco mucho.

FA: Dos minutitos, dos minutitos. Gracias.

SA: Estamos al pendiente.

FA: Continuamos, continuamos.

PAUSA

FA: Estamos hablando con el diputado Silvano Aureoles, él es coordinador del PRD en San Lázaro. Nos quería comentar un par de puntos sobre este tema de Reforma Energética. Diputado. Adelante.
SA: Sí, Florencia. El petróleo es un símbolo nacional que a los mexicanos les preocupa mucho qué pase con este recurso natural. Las encuestas, que se conocen varias, son muy ilustrativas, la gente no quiere que se privatice el petróleo, entonces cuando se habla que solamente la única vía o que la vía más cercana o lo más efectivo para poder volver productiva a la empresa y hacerla rentable es privatizándola.
Bueno, nosotros decimos no, sí queremos que se modernice, que sirva al desarrollo nacional, que se convierta en un pivote, pero que no sea ésa la trampa para decir "con esto la entregamos a la iniciativa privada" que sentimos nosotros y no porque estemos en contra de la iniciativa privada, sino que la propiedad sobre los hidrocarburos consideramos debe seguir siendo de la nación.
Hoy la iniciativa privada participa en distintas ramas del proceso productivo en Pemex, en el petróleo, entonces hay que regular eso y ver en dónde más se puede participar con capital privado que ayude al fortalecimiento y desarrollo empresarial.
Entonces, no nos oponemos a ello, pero queremos dejar muy claro que la ruta por lo menos que planteó en su propuesta Acción Nacional pues no la compartimos y no nos cerramos al debate ni estamos buscando arrinconarlos, sino más bien cómo logramos que no se repita la historia pasada y cómo logramos que un recurso de los mexicanos, de todos pues contribuya al desarrollo del país y hacer más equitativa la distribución de la riqueza.
FA: ¿La iniciativa llega al Senado o a la Cámara de Diputados?

SA: Pues mira, entiendo que en los próximos días a Acción Nacional estará presentando formalmente en la Comisión Permanente la iniciativa.
Nosotros estamos terminando de procesar, de elaborar nuestra iniciativa, que incluye reformar -te decía- 12 leyes más una nueva iniciativa, son 13 instrumentos jurídicos que estaremos en su momento presentando; hemos hecho planteamientos muy claros, incluso podría ya avanzarse, hacer algunas reformas en la propia empresa, en Petróleos, sin que haya de entrada ya una reforma planteada como tal.
Sólo conocemos hecha pública esta idea o ese planteamiento de los dirigentes de Acción Nacional, no conocemos ninguna del lado del gobierno ni del PRI. Entonces, nosotros estamos abiertos al debate, ya dijimos nuestra postura, dimos elementos, hemos dicho por dónde y pues ahora lo que sigue es abrir el debate en el tema.
FA: Y será para periodo ordinario, ¿verdad?

SA: Seguramente, digo, no descarto que hubiera algún extraordinario para procesar algunos temas que ya están en la agenda y que se han venido trabajando, te hablo particularmente del IFAI, de la ley anticorrupción, la reforma financiera, pero ésta como tal no está considerada en un posible periodo extraordinario.
FA: Bien diputado, pues muchísimas gracias, estamos al pendiente. Muy buenos días.
SA: Con mucho gusto como siempre, gracias a ustedes. Saludo al auditorio.

FA: Gracias. Silvano Aureoles, coordinador del PRD en la Cámara de Diputados, aquí lo del tema de la Reforma Energética. Duración 11’02’’, nbsg, ma/m.