Joaquín López Dóriga, conductor: Le aprecio a Manlio Fabio Beltrones, coordinador del PRI en la Cámara de Diputados, que me haya aceptado esta llamada.

Manlio, ¿cómo estás? ¡Buenas tardes!

Manlio Fabio Beltrones: Muy buenas tardes, Joaquín. Gusto en saludarte.

Conductor: Veo como tristona la agenda del extraordinario, ¿no?

Manlio Fabio Beltrones: Tenemos un extraordinario que estamos llevando a cabo como obligación debido a un fallo del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación y adicionalmente tres dictámenes muy importantes, que darán vida a una legislación necesaria en este país, porque modifican la Constitución. Uno que es para normar la deuda de los estados y municipios, otro para modernizar los registros catastrales y registrables en el país; el otro, un código procesal único que no es cualquier cosa.

Un cambio a la Constitución para que a partir de un código procesal único no prosperen tantos amparos de delincuentes, que logran su libertad y con eso la impunidad.

Creo que deuda de estados y municipios, justicia y modernización, en tres reformas constitucionales son bastante buenas.

Conductor: Si estás de acuerdo, vamos primero por algo que me parece fundamental, que es ordenar, limitar, reducir, supervisar la deuda de los estados y municipios.

Manlio Fabio Beltrones: Una demanda impresionante y muy acusada por parte de la población, que ha visto que algunos estados llegan a endeudamientos tales que posteriormente entran en crisis financiera.

Conductor: Está el caso emblemático de Coahuila con Humberto Moreira.

Manlio Fabio Beltrones: Y el de Chiapas y el de Michoacán y… podríamos seguir con otras entidades que verdaderamente se encuentran en crisis financiera.

Conductor: Pero en este caso, esto ya lo habíamos hablado alguna vez, el Senado de la República aprobó una iniciativa y envió la minuta a la Cámara de Diputados, a ustedes, y ustedes la batearon e hicieron su propia iniciativa.

Manlio Fabio Beltrones: Es la misma minuta hecha iniciativa, con lo cual se corrige un procedimiento que en el futuro podría habernos dado dolores de cabeza, porque la Corte ha resuelto que las reformas constitucionales hechas por el Constituyente Permanente no son revisables en el fondo, pero sí en el procedimiento que les dio vida.

Y si es una facultad exclusiva el ver el tema de deuda o de créditos por parte de la Cámara de Diputados, lo que estamos corrigiendo es el procedimiento, pero adicionalmente le estamos poniendo dos mecanismos sumamente importantes: uno de ellos, que las renegociaciones de la deuda en un futuro se hagan a través de licitaciones, no caprichosamente por la voluntad del Ejecutivo en turno.

Conductor: Es caprichosamente, mercantilmente y a veces hasta penalmente. Hay estados que han contratado créditos hasta en unos porcentajes de interés que son de cárcel.

Manlio Fabio Beltrones: Sí. Eso se evitará en el futuro con esta modificación. Todo deberá ser público, transparente, mediante una licitación, quién da más plazos y menos tasas de tal suerte que salga ganando el pueblo.

Conductor: Eso es muy importante. ¿Ahora tendrá que aprobarlo el Senado, esta minuta de la Cámara de Diputados?

Manlio Fabio Beltrones: Sí, sale de Cámara de Diputados y va a la colegisladora, que es la cámara revisora, la cual deberá de aprobarla, quizá incluyéndola en este periodo extraordinario que han anunciado.

Conductor: En el de agosto, ¿no?

Manlio Fabio Beltrones: En el de agosto, la segunda quincena.
Conductor: Bien, ése es un punto.

El otro punto, Manlio, el del consejero del IFE. Cómo se resisten a nombrarlo, ¡eh!

Manlio Fabio Beltrones: El Código Procesal Penal, nada más por decirlo, lo aprobaríamos en sus términos y se iría ya a las legislaturas de los estados a conseguir 16 de ellas y con eso ya sería Reforma Constitucional y procedería.

Conductor: De eso te iba a comentar después del tema del consejero, porque, te decía, cómo se resisten a nombrarlo.

Manlio Fabio Beltrones: Pues, yo he sido uno de los más insistentes y mi grupo parlamentario, que ha estado pendiente desde el primero de febrero que conocimos la renuncia de Sergio García Ramírez.

Les hicimos ver lo que señala la ley y dice que a la brevedad la Cámara de Diputados nombrará a quien lo sustituya. Para eso hicimos una convocatoria de la cual han surgido cinco nombres por unanimidad, votados en la Comisión de Gobernación y que solamente esperan un acuerdo político de los grupos parlamentarios en la Junta de Coordinación Política que les dé vida.

Bueno, cerca de 6 meses, esa brevedad no se ha cumplido y es por ello que nosotros pretendemos que en los próximos días el tener ese consenso para que ya se integre de manera completa el IFE, pero hay quienes se resisten…

Conductor: Te voy a citar. Silvano acaba de decir “que ni se les ocurra nombrarlo porque… dice que no van a nombrar ustedes en este extraordinario y que ni se les ocurra a los integra… al Tribunal Electoral nombrarlo porque ahí les tienen un guardadito.

Manlio Fabio Beltrones: Bueno, en este tema de lo que pueden ser las facultades exclusivas de la Cámara de Diputados, como de cualquier otro, no podemos quedarnos nosotros en un procedimiento caprichoso de que cuando queremos cumplimos con la ley y cuando no, no. por eso es que existen instancias que necesariamente deberían de poner orden y esta es de carácter definitiva en el Poder Judicial.

Conductor: Yo estoy de acuerdo, pero veo que se resisten y se resisten.

En octubre se terminan otros cuatro consejeros ¿es así?

Manlio Fabio Beltrones: Así es, e imagínate que en octubre terminen cuatro consejeros, más éste que hace falta y si son nueve los que componen el IFE, entonces el IFE se quedaría solamente con 4 miembros porque nosotros no procedemos a la brevedad.

Conductor: ¿Y tú qué opinas entonces?

Manlio Fabio Beltrones: que hay que hacer un cambio también a la ley para quitarle este método casi caprichoso y voluntarioso de parte de los grupos parlamentarios para asegurar que las cosas sucedan.

Conductor: Hay que recordar -estoy hablando con Manlio Fabio Beltrones, coordinador del PRI en la Cámara de Diputados- hay que recordar que la legislatura pasada, ahí en la Cámara de Diputados, estuvieron 15 meses violando la Constitución sin nombrar consejeros.

Manlio Fabio Beltrones: Y es muy lamentable que quienes hacemos las leyes y procuramos modernizar la Constitución seamos los primeros en violarla.

Conductor: Bien, en el tema, Manlio, del Código de Procedimientos Penales, este es un tema que se ha venido arrastrando por años, por décadas -diría yo.

Manlio Fabio Beltrones: Sí, porque muchas de las entidades, alegando su soberanía, hacen su propio Código de Procedimientos y éste no es aceptado posteriormente y es mal calificado por los amparos y por eso se obtienen muchas libertades de delincuentes conocidos.

Conductor: Además estamos claros de que el Amparo es un recurso para la gente de dinero con contactos con abogados que, muchas veces, sólo cubren la impunidad.

Manlio Fabio Beltrones: Adicionalmente de que, obviamente, cuando se abre la puerta pues por ahí pueden pasar muchos.

Conductor: Por ahí entran todos, puerta giratoria.

Manlio Fabio Beltrones: Así es.

Conductor: Bien, Manlio, ¿entonces no está resuelto si van a designar o no al consejero número 9 del IFE?

Manlio Fabio Beltrones: No, nos hemos declarado en sesión permanente la Junta de Coordinación Política, a fin de alcanzar algún acuerdo, pero en ese acuerdo participa mucho la voluntad de los presidentes de los partidos políticos, porque siendo los grupos parlamentarios de los partidos políticos, quienes tienen que emitir una opinión pues se nota que existe una gran resistencia a que cumplamos con nuestra obligación.

Conductor: Ahora, ¿no estarán sujetando a los presidentes, como hemos escuchado, del PRD y del PAN condicionando esto también al tema del Pacto o el nombramiento al tema del Pacto?
Manlio Fabio Beltrones: Lo cual sería lamentable porque el Pacto es para pactar no para alejarnos de un acuerdo. Que es como me comentaban hoy en la mañana, fíjate que se condicionan las reformas económicas a que antes pasen las política-electorales, pues yo creo que las dos deben de caminar su propia ruta, las dos son muy importantes para el país; una no debe detener la otra, sino por el contrario, impulsarse mutuamente, podemos recorrer esos dos caminos, afortunadamente para beneficio del país.

México necesita reformas económicas y financieras para empezar a crecer y generar empleos, los empleos que tanto nos reclaman los mexicanos y, por el otro lado, reglas muy claras de carácter político-electoral para evitar los problemas en el futuro.

Conductor: A ver, entonces Manlio ¿tú estás de acuerdo en que se condicionen estas dos reformas fundamentales, que es la energética y que es la hacendaria, a que primero se dé como dijeron Zambrano y Madero, una reforma político-electoral?

Manlio Fabio Beltrones: Yo los invitaría a que con un sentido muy patriótico y sobre todo viendo por el beneficio de los mexicanos, caminemos las reformas al mismo tiempo, caminemos la reforma económica, la energética, la fiscal, en una ruta que se encuentren con la política electoral, de tal suerte que no detengamos al país, démosle velocidad a las decisiones de los cambios.

Fijemos nuestra atención en la enorme voluntad que ha mostrado el gobierno de Enrique Peña de hacer los cambios transformadores que necesita México para avanzar, crecer, generar empleo, bienestar, eso es lo que quieren los mexicanos, no riñas entre los políticos.

Conductor: Bueno, pero están riñendo, no se ponen de acuerdo y están condicionando ¿y tendrá que ver que los dos dirigentes de estos partidos, PAN y PRD, van de salida, para endurecer la pata en este momento?

Manlio Fabio Beltrones: Yo esperaría de los dos, porque les tengo enorme respeto como políticos y como seres humanos, que pongan sobre la mesa su voluntad de hacer grandes transformaciones económicas y políticas al mismo tiempo. Nada del viejo criterio aquel que se debatía hace muchos años que si era antes el Glásnost o la Perestroika, cuando la Unión de Repúblicas Socialistas y Soviéticas empezaron a obtener su libertad.

¡Vamos, es un debate sumamente superado!, creo que podemos hacer las dos, la económica y la política al mismo tiempo con la voluntad que ha mostrado el gobierno del Presidente Peña.

Conductor ¿Tú crees que el Pacto ha cumplido sus mejores momentos y si se condiciona al punto de o jala la liga al punto de romperla, pues de una vez?

Manlio Fabio Beltrones: …Ha sido un magnífico instrumento para alcanzar acuerdos entre los partidos políticos más importantes que nosotros hemos respetado en el Congreso. El pacto debe de seguir funcionando en beneficio de México y para ello se necesita mucha voluntad por parte de los dirigentes partidarios, pensar en México antes que en sus partidos.

Conductor: Bien, pues vamos a ver, pero yo creo que no es lo que están anteponiendo por lo que estoy escuchando pero en fin, yo te aprecio Manlio que me hayas contestado el teléfono esta tarde.

Manlio Fabio Beltrones: El agradecido soy yo Joaquín, muy buena tarde.

Conductor: ¿Oye no van a tomar protesta algunos diputados suplentes?

Manlio Fabio Beltrones: Ya lo hicieron.

Conductor: ¡Ah ya!

Manlio Fabio Beltrones: Ya lo hicieron, algunos y otros se reintegraron.

Conductor: Bien, gracias, Manlio.

Manlio Fabio Beltrones: Gracias, Joaquín.

Conductor: Que estés muy bien, Manlio Fabio Beltrones, coordinador del PRI en la Cámara de Diputados. Duración: 14’00”, nbsg, mm, masn/m