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Los grupos parlamentarios en la Cámara de Diputados coincidieron en la importancia de las reformas que aprobaron el martes pasado para agilizar el trabajo legislativo y señalaron la necesidad de profundizarlas, pero expresaron sus diferencias sobre la posibilidad de reducir el número de diputados.

Durante el debate del programa semanal de televisión “Frente a las Cámaras”, las fracciones parlamentarias abordaron esas reformas constitucionales que pasaron al Senado para su discusión y, si se aprueban en esa instancia, deberán ser ratificadas por los Congresos estatales.

En esas modificaciones se plantean plazos para que las comisiones dictaminen todo proyecto de iniciativa que se presenta en cualquiera de las dos cámaras y una vez aprobados, también fija un plazo máximo para que el Ejecutivo Federal los publique en el Diario Oficial de la Federación.

La suspensión de las dietas para los diputados que faltan a las comisiones y la posibilidad de que estas puedan citar a comparecer a particulares, figuran entre las reformas aprobadas.

El diputado Miguel Lucero Palma (PRI) dijo que esas reformas llevan la finalidad de fortalecer la movilidad de la Cámara, le otorga una mayor agilidad al trabajo de las comisiones e impide el rezago legislativo.

Con el establecimiento de fechas para que se definan las iniciativas se establece una corresponsabilidad entre el Ejecutivo y el Legislativo, agregó.

El legislador Jorge Triana Tena (PAN) las calificó como importantes e interesantes para el marco jurídico que regula al Congreso de la Unión, pero dijo que también se requieren otras adecuaciones, como la reducción de diputados de 500 a 400, así como cambios en el actual sistema de elección.

Consideró que son muchos los diputados que no trabajan, hay un ausentismo tremendo, y dijo que eso representa una carga impresionante al erario público. También se pronunció porque se impulse de nuevo la discusión sobre la reelección de los legisladores.

Guillermo Velasco Rodríguez (PVEM) coincidió en los beneficios de las reformas aprobadas, pero se pronunció en contra de la propuesta del PAN para reducir el número de diputados.

Rechazó que la cantidad de diputados sea un problema para el desarrollo del país y dijo que lo que se requiere es aprender a realizar un trabajo legislativo más eficiente.

El asesor del PT, Juvenal Alejandro Nuñez Mercado, dijo que entre los aspectos importantes de las reformas aprobadas figura la posibilidad de que las comisiones puedan citar a comparecer a particulares y, como ejemplo, recordó que funcionarios bancarios se negaron a presentarse para discutir el rescate bancario.

Señaló la necesidad de profundizar las reformas para fortalecer el trabajo legislativo, pero también rechazó la propuesta de reducir el número de diputados “porque se desvirtúa el carácter eminentemente deliberativo” de este Órgano Legislativo.

El asesor de Convergencia, Domingo Suárez Nemo, dijo que las modificaciones aprobadas permitirán vencer el gran rezago de iniciativas que se tienen “en la congeladora” y rechazó la posible reducción en el número de diputados, porque con esa medida se estaría alentado el bipartidismo.

“Estaríamos alentando el bipartidismo, ya sea PRI-PAN o PRI-PRD, y en México la pluralidad es algo que nos ha permitido avanzar precisamente…Lo que hay que pedir es que los distintos grupos parlamentarios optimicen su trabajo”, indicó.

(Se anexa versión estenográfica del debate conducido por la periodista Mayté Noriega)

Versión estenográfica del debate sobre Reformas al Congreso, efectuado en el programa “Frente a las Cámaras”, producido por la Coordinación General de Comunicación Social de la Cámara de Diputados, que se difunde los viernes a las 19:00 por el Canal del Congreso de la Unión; los domingos a las 09:30 por el Canal del Congreso y a las 10:30 por PCTV, y los lunes a las 21:00 horas por el Canal del Congreso.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Cómo está usted; me da mucho gusto darle la bienvenida a nuestro debate de hoy de “Frente a las Cámaras”; el tema, las “Reformas al Congreso”. Hace unos días el Congreso aprobó una serie de reformas constitucionales con el propósito de agilizar el trabajo legislativo, entre muchos otros; es el tema de nuestro debate de hoy.

Vamos a dar inicio, dándole la palabra al diputado Miguel Lucero Palma, del Partido Revolucionario Institucional, hasta por un minuto.

DIPUTADO MIGUEL LUCERO PALMA (PRI).- Muchísimas gracias, muy amable. Hemos vivido en estos días algo histórico, una serie de propuesta que por fortuna hemos resuelto aprobar en una enorme mayoría en el Pleno de la Cámara, que conllevan precisamente la finalidad de tratar de zanjar esa división enorme que existe entre la opinión pública y lo que verdaderamente hacemos los diputados.

Hemos tenido por desgracia fama de flojos, de que la Cámara es una Torre de Babel, que no nos entendemos, que hay parálisis o inmovilidad parlamentaria, como usted quiera llamarle, y estas reformas propuestas por el líder de mi fracción el diputado Emilio Chuayffet, llevan la finalidad de fortalecer aquello que en la Cámara de Diputados deba cambiarse para dar una imagen de mayor movilidad, para impedir el rezago legislativo, para dar una mayor certeza y una mayor agilidad al trabajo de las comisiones y una mayor certeza jurídica en la formación de éstas mismas al darles ya una figura en la Constitución Mexicana.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchas gracias; tiene la palabra el diputado del PAN Jorge Triana Tena; por favor un minuto.

DIPUTADO JORGE TRIANA TENA (PAN).- Muchas gracias. Efectivamente, acabamos de aprobar propuestas interesantes, importantes al marco jurídico que regula al Congreso, en específico son reformas constitucionales que acotarían bastante nuestra labor como funcionarios y nos obligarían a fortalecer nuestro trabajo en comisiones; es un tema que por ahí ha estado pendiente.

Sin embargo quedan también muchos temas abiertos; Acción Nacional en este sentido propone la reducción del número de legisladores de 500 a 400, modificando además el sistema de elección de los mismos, para que no todos sean por lista de representación proporcional, sino que hubiera una primera minoría, que fuera más representativa de todos los sectores poblaciones de nuestro país.

Esto acompañado también de un marco jurídico adecuado, un reglamento interno de comisiones que estamos por presentar también, que fortalecería el trabajo en estas comisiones y pudiera dar paso más eficiente al trabajo legislativo.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchas gracias; tiene la palabra el diputado del Partido Verde, Guillermo Velasco Rodríguez.

DIPUTADO GUILLERMO VELASCO RODRÍGUEZ (PVEM).- Muchas gracias; un saludo a todo el auditorio. En el Partido Verde le damos la bienvenida a las reformas que recientemente aprobamos en la Cámara de Diputados; el fin de éstas es seguir con el fortalecimiento del Poder Legislativo y eficientar el trabajo en comisiones y el trabajo legislativo que llevamos a cabo en estas cámaras.

Anteriormente uno presentaba su iniciativa, llegaba a la comisión, y si el Presidente de la comisión decidía que no era lo más importante, se quedaban estancadas, y hay muchísimas iniciativas, varias de ellas muy buenas, que siguen ahí estancadas, y con esta nueva iniciativa se ponen ya términos para que se diga si la iniciativa es conveniente o no es conveniente, se le obliga de cierta forma a los legisladores que ya no falten a las comisiones y esto a la larga va a hacer que cuando se presente una iniciativa se analice de una manera eficaz, de una manera pronta y pueda llegar a su discusión al Pleno más rápidamente.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; le pido que haga uso de la palabra el asesor de Convergencia, Domingo Suárez Nemo; por favor, un minuto.

ASESOR DOMINGO SUÁREZ NEMO (PC).- Agradecemos mucho nuestra participación en este importante programa de televisión. En Convergencia celebramos este acuerdo parlamentario que nos permite modificar el marco jurídico con el que trabajamos en la actualidad.

La Constitución de 1917, una Ley reglamentaria de 1934, una Ley Orgánica modificada en 1977, y luego también modificada en 1999, con esto se robustecen los instrumentos que tiene el Congreso Mexicano, tanto la Cámara de Senadores como la de Diputados, para fortalecer el trabajo de los diputados en comisiones.

Las comisiones dictaminadoras tendrán términos fatales, tendrán que asistir los diputados a estas sesiones de comisiones con toda puntualidad, con el objeto de vencer ese gran rezago que tenemos en iniciativas en la famosa congeladora que todos detestamos.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; por favor, el asesor del Partido del Trabajo, Juvenal Alejandro Núñez Mercado.

ASESOR JUVENAL ALEJANDRO NÚÑEZ MERCADO (PT).- Gracias Mayté; en el Partido del Trabajo se votó a favor, el martes pasado, el dictamen presentado por la Comisión de Puntos Constitucionales relativo a la reforma de diferentes aspectos de nuestra norma fundamental para fortalecer el trabajo del Congreso de la Unión, trabajo en comisiones y la facultad investigadora de la Cámara de Diputados, de la Cámara de Senadores, inclusive.

Estamos a favor del fortalecimiento de las tareas del Poder Legislativo, pero en un aspecto particular, a diferencia de lo que señala el compañero diputado del Partido Acción Nacional, nuestro grupo parlamentario y el Partido del Trabajo están a favor de una reforma profunda al Poder Legislativo, en lo que se refiere al método de elección de los diputados.

Nosotros estamos a favor de un sistema de representación pura, lo cual implica que los partidos políticos estén representados en la cámara, en relación directamente proporcional al número de votos obtenidos; nos parece que la salida no es una reducción de número de diputados, eso no soluciona nada porque se desvirtúa el carácter eminentemente deliberativo de un órgano como es la Cámara de Diputados.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchas gracias; el tema de las reformas a la Constitución, precisamente para modificar el trabajo del Congreso, como ciudadana les puedo decir que también los ciudadanos la reciben con gusto, porque también hace más transparente la participación de todos los ciudadanos, de todos los diputados.

Se hablaba mucho de que los diputados faltaban, nadie les descontaba el día y eso incidía también en la mala imagen que se daba de los diputados, hay puntos que a mí me gustaría preguntarles. Yo les preguntaría si los planteamientos que hace el Partido Acción Nacional y el Partido del Trabajo en este sentido entrarían dentro de estas reformas o dentro de una Reforma Electoral, que es lo que está planteando la gente, no sé, y les ruego disculpen mi ignorancia.

ASESOR JUVENAL ALEJANDRO NÚÑEZ MERCADO (PT).- Gracias; no forma parte en lo inmediato del paquete de reformas aprobado, sí forma parte del gran capítulo que nosotros denominamos Reforma del Congreso, que es un capítulo que está todavía pendiente, lo que se aprobó es una parte del fortalecimiento del Poder Legislativo, lo otro, lo que señala el diputado Triana y lo que señalamos nosotros, es un aspecto que se refiere a la conformación de las cámaras del Congreso, que es un tema que queda todavía pendiente.

ASESOR JUVENAL ALEJANDRO NÚÑEZ MERCADO (PT).- Definitivamente yo coincido con el compañero en el sentido de que en este momento lo que tenemos que reformar prioritariamente conlleva precisamente el acercarnos a quien representamos para agilizar el trabajo parlamentario y también dar una imagen de actividad constante, porque de hecho nos hemos pasado mucho tiempo privilegiando sesiones plenarias en donde pasamos horas y horas, si nosotros nos aburrimos yo creo que el público más, viendo a quién se le cuelgan medallas, en dónde va a trabajar alguna persona en algún consulado y por eso el trabajo es tan aburrido.

La reforma en este momento prioritaria lleva dos sentidos: primero, privilegiar el trabajo en comisiones y, segundo, no lo mencioné y es fundamental, por primera vez en la historia se le faculta a las comisiones para que puedan comparecer particulares.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchas gracias; se le agotó el tiempo; alguien más quiere participar.

ASESOR DOMINGO SUÁREZ NEMO (PC).- Son 6 reformas constitucionales, de 6 artículos: el 50, 64, 71 que desde 1917 no se había tocado, el 72, en 1922, y esto fortalece el trabajo del legislador, lo obliga a que no solamente trabaje para el Pleno, que trabaje en la comisión, que trabaje tanto en sus puntos de acuerdo como en sus iniciativas que le ha dado por Ley el mandato el voto popular.

Entonces en Convergencia nosotros verdaderamente nos sentimos satisfechos con este primer paso que nos va a permitir pasar ahora a los grandes temas de las grandes reformas estructurales.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; diputado del Partido Acción Nacional, Jorge Triana Tena, por favor.

DIPUTADO JORGE TRIANA TENA (PAN).- Sí, efectivamente es un paso importantísimo el que dimos en días anteriores con miras a fortalecer el trabajo en comisiones, que es donde está el trabajo toral y primordial de nosotros los legisladores.

Los televidentes, muchas viendo el Canal del Congreso, algunas imágenes televisivas, podrán ver que hay mucho ausentismo en el Pleno de la Cámara de Diputados, sin embargo ahí no está el trabajo primordial, está en las comisiones para sacar adelante propuestas, y aún quedan muchos huecos que cubrir.

Es una reforma constitucional la que acabamos de aprobar, apenas en su cámara de origen, tendremos que ver cuál será el quórum reglamentario para sesionar, cuál será el limite también para dictaminar de las comisiones unidas, cuál será el régimen jurídico que habrá de regular también el trabajo de comisiones unidas y de las bicamerales de nuestros dos órganos legislativos, Cámara de Diputados y de Senadores.

Desgraciadamente esto no resuelve de fondo el problema de las reformas estructurales, por lo tanto tenemos una reforma en el Partido Acción Nacional, que es el trámite legislativo preferente, que lo que busca es que el Presidente de la República pueda proponer al Congreso reformas importantes y que tenga un plazo límite el Congreso para poderlas regular.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; Guillermo Velasco, por favor.

DIPUTADO GUILLERMO VELASCO RODRÍGUEZ (PVEM).- Muchas gracias, en el Partido Verde desde hace tiempo hemos estado tratando de impulsar un fortalecimiento al Legislativo.

Primero se extendió el periodo legislativo, el Segundo Periodo Legislativo, ahora empezamos en febrero en vez de empezar a mediados de marzo; ahora el trabajo de comisiones se va haciendo cada vez más profesional y se pueden citar a personas a que comparezcan; en un futuro iremos fortaleciendo y profesionalizando más el Poder Legislativo para poderle dar a México el marco jurídico que necesita.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; es el momento de que hagamos una pausa y regresamos aquí a “Frente a las Cámaras”.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Bueno, continuamos con este debate que, además, creo que provocará un gran interés en la ciudadanía porque reforma la manera en la que trabaja el Congreso.

Un Congreso, que hay que mencionarlo, ha tenido una relación difícil con el Poder Ejecutivo Federal a lo largo de este sexenio, y hay modificaciones importantes en este sentido; diputado Lucero, por favor.

DIPUTADO MIGUEL LUCERO PALMA (PRI).- Creo que hay una muy importante que precisamente conlleva a establecer tiempos específicos al Ejecutivo para que ejerza sus facultades en este sentido. Un tiempo específico para que pueda revisar, hacer observaciones al Legislativo sobre lo que se le envía y pueda ejercer su derecho a veto y si no, al contrario, un tiempo perentorio para que publique las modificaciones que nosotros enviamos.

En este caso hay una relación también de corresponsabilidad, ésta es una propuesta muy profunda, porque implica también que el Ejecutivo se ponga las pilas y también nos ayude en esta reforma.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; Domingo Suárez Nemo, por favor.

ASESOR DOMINGO SUÁREZ NEMO (PC).- Claro, hay plazos para el Ejecutivo y hay plazos también para el Legislativo, plazos para el Ejecutivo porque en 10 días tendrá que mandar a la Cámara de Diputados o a la cámara de origen sus observaciones.

Pero también le obliga a que si no lo hace tendrá que mandarlo a la Permanente, pero precisamente en estas reformas constitucionales se le da facultades a la Permanente para poder recibir, en caso de que no esté trabajando el periodo ordinario de sesiones de la cámara, pueda recibir estas observaciones y se puedan publicar las leyes y decretos que los mexicanos demandamos día a día en nuestros estados, en nuestros municipios, en nuestros barrios, en nuestras rancherías y en nuestras colonias.

Por eso Convergencia, celebra esta renovación y la firma y aprobación de este gran acuerdo entre las 6 fuerzas políticas.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchas gracias; diputado del Pan, Jorge Triana Tena, por favor.

DIPUTADO JORGE TRIANA TENA (PAN).- Nosotros también celebramos que se haya aprobado esta importantísima serie de reformas a nuestra Carta Magna para poder aterrizar este trabajo a las comisiones.

Pero hay que insistir en otro tema legislativo que es importantísimo: la reducción de los legisladores; somos demasiados diputados en el Pleno, hay un ausentismo tremendo, es un grupo muy reducido muy minúsculo de legisladores que realmente trabajan.

Hay diputados que al término de la legislatura no han pasado ni una sola ocasión a tribuna, se dispersan entre todo el trabajo legislativo y también el trabajo y la regulación interna de la cámara impide que muchos legisladores tengan una participación activa, como se debiera, debido a que existe la Junta de Coordinación Política, que implica que los coordinadores de los grupos parlamentarios son los que toman las decisiones por el resto de los legisladores.

Por lo tanto, también hay que observar este tipo de situaciones para poder proponer reformas interesantes al marco jurídico que regula al Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos y podamos agilizar también e implicar e involucrar al resto de los legisladores en el trabajo parlamentario en nuestro país.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; me pide la palabra el diputado del Partido Verde, Guillermo Velasco, por favor.

DIPUTADO GUILLERMO VELASCO RODRÍGUEZ (PVEM).- Muchas gracias; como ustedes han estado viendo poco a poco vamos avanzando en las reformas al Poder Legislativo, esto ha sido mucho gracias a como han emitido su voto recientemente, en vez de preferenciar únicamente a un partido o a dos partidos, la inclusión de varios partidos políticos ha hecho también y ha cambiado el sentir y como se manejan las cosas al interior del Poder Legislativo.

Poco a poco van cambiando la legislación que rige al Poder Legislativo, en lo referente al número de diputados, yo no estoy de acuerdo en que el que haya 500 es el gran bloqueo al avance de México, hay otros países donde hay muchos más diputados y hay excelente avance legislativo, hay otros en los que hay menos y hay un avance legislativo mucho menor.

En sí lo que necesitamos aprender es cómo, entre todos, llevar a cabo un trabajo legislativo eficiente.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Si me permite diputado, toca el turno al asesor del Partido del Trabajo, Juvenal Alejandro Núñez, por favor.

ASESOR JUVENAL ALEJANDRO NUÑEZ MERCADO (PT).- El trabajo del Poder Legislativo se ve fortalecido evidentemente con las reformas aprobadas o se va a ver fortalecido si la cámara revisora las aprueba y también las legislaturas de los estados.

Hay un aspecto medular, que es la facultad de la Cámara de Diputados de sus comisiones o las del Senado, para citar a comparecer a particulares, este es un aspecto mucho muy importante, pongo el ejemplo: el Poder Legislativo afrontó el problema en el rescate bancario, que no tenía facultades legales para citar a comparecer a particulares, funcionarios bancarios, particularmente, para que explicaran el por qué de los quebrantos.

No había facultades legales, se les invitaba y ellos simplemente decían, no acepto tu invitación, no voy, y aquí falto una versión de quienes participaron en un aspecto del quebranto bancario porque no pudieron informar y no le hicieron caso a la cámara.

Ahora las cámaras sí van a tener facultades para citar a comparecer a particulares y éstos tendrán la obligación de proveer la información que se les requiera oportunamente y de manera muy amplia.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; el asesor de Convergencia, Domingo Suárez Nemo, por favor.

ASESOR DOMINGO SUÁREZ NEMO (PC).- Muchas gracias. Convergencia no acepta la propuesta del Partido Acción Nacional en lo que se refiere a la disminución de diputados, 300 de mayoría relativa, 200 de representación proporcional.

Si nosotros caemos en esa tesis estaríamos alentando el bipartidismo, ya sea PRI-PAN o PRI-PRD, y en México precisamente tenemos que atacar el abstencionismo, el antigobiernismo y el bipartidismo, la pluralidad es algo que nos ha permitido avanzar precisamente, añoramos a muchas otras ideas políticas que se han ido de la cámara y que defendían principios muy importantes dentro de esta institución.

Yo creo que con la reducción de los diputados no se gana nada, lo que hay que pedirle es que optimicen su trabajo los distintos grupos parlamentarios en beneficio de la conducta de esta legislatura.

ASESOR JUVENAL ALEJANDRO NÚÑEZ MERCADO (PT).- Yo estoy de acuerdo en esta apreciación, en el sentido siguiente, podríamos caer en el error de llegar a donde estábamos antes de provocar esta participación, esta posibilidad de que todas, absolutamente todas las opiniones en el país, aunque no fueran de partido mayoritario se dieran al seno de la cámara.

Yo veo riesgoso, también la propuesta del Partido Acción Nacional, porque el argumento lo veo débil, dice el compañero: es que hay muchos diputados que no trabajan, bueno, pero tampoco sabemos cuándo va a ser elegidos quien trabaja y quien no trabaja, eso es una cuestión personal, no podemos decir: si reducimos el número se va a trabajar más, y que tal si en la siguiente se eligen puros flojos, o sea no veo la lógica.

De hecho coincido también con el compañero Velasco, en el sentido de que hay otras legislaturas donde hay menos y hay más trabajo, o hay más y el trabajo es excelente, no creo que el número tenga que ver con la producción, eso es en el aspecto de carácter personal y es un aspecto también de la manera en que se seleccionan a los candidatos y no podemos poner en riesgo la representatividad de todos los mexicanos en aras de una imagen falsa.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; me pide la palabra el diputado del PAN, Jorge Triana Tena; por favor.

DIPUTADO JORGE TRIANA TENA (PAN).- Efectivamente, la productividad de un Congreso no recae directamente o necesariamente sobre el número de legisladores que componen al mismo.

Sin embargo, quiero dar dos datos de estudios legislativos a nivel internacional que se han llevado a cabo: somos el tercer congreso más grande del planeta Tierra, y somos uno de los cinco congresos en el mundo donde tenemos el número mayor de legisladores en proporción con la cantidad de población, ¿qué implica esto?

Una carga al erario impresionante, implica que la dieta de los salarios de los legisladores que no trabajan, que son bastantes por cierto, afortunadamente no es ninguno de los que están aquí, se recargue directamente sobre el contribuyente, vaya con carga a los ciudadanos y resulta sumamente oneroso.

Es indispensable reformar esta parte, también por qué no, reformar, como decía el Partido del Trabajo, la selección de los legisladores que componen el Congreso para que sea por un sistema puro, a mí me parece completamente compatible una propuesta con otra.

Pero tampoco podemos estar defendiendo cotos de poder como si fuera una piñata cuando cae la fruta, a mí me parece que es una carga indispensable que se libere para los ciudadanos el número tan grande de legisladores que existe está la propuesta en comisiones, esperemos que se estudie y que se aterrice muy pronto.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; me pide la palabra el asesor del Partido del Trabajo, Juvenal Alejandro Núñez Mercado; por favor.

ASESOR JUVENAL ALEJANDRO NÚÑEZ MERCADO (PT).- La respuesta a las inquietudes del señor diputado del Partido Acción Nacional están dadas en la aprobación del dictamen, tan sencillo, diputado que no viene a comisión no cobra, diputado que no viene a Pleno no cobra, el ahorro que él señala ahí se obtiene.

DIPUTADO JORGE TRIANA TENA (PAN).- Yo no creo que a tal grado, porque aún así hay muchos legisladores que están de candidatos de todos los partidos políticos, por supuesto, y que tiene una cantidad de ausencias tanto al Pleno como en comisiones terrible, entonces el hecho de que se les descuente un día de dieta, como ya se está aplicando en estos momentos, no soluciona nada si no hay una reforma estructural completa al marco jurídico.

ASESOR JUVENAL ALEJANDRO NUÑEZ MERCADO (PT).- Ahora si me permite concluir, faltarían los aspectos de Ley Orgánica y de reglamento en su caso donde se establezcan claramente los casos de excepción, la enfermedad sería más que clara, el diputado está enfermo no puede venir, se justifica la ausencia y se sigue cobrando, pero diputado que ande en otras cosas, dedicado a otras tareas totalmente ajenas al trabajo parlamentario de comisiones o de Pleno, no tiene por qué cobrar y ahí sí se genera, repito, un ahorro importante, habría que cuantificarlo para los contribuyentes.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias, me pide la palabra el diputado del Partido Verde, Guillermo Velasco Rodríguez, por favor, hasta un minuto.

DIPUTADO GUILLERMO VELASCO RODRÍGUEZ (PVEM).- Basar nuestra argumentación en cuánto cuesta un diputado, cuánto se ahorra para la sociedad no es lo importante.

Lo importantes que yo como ciudadano y como los que represento, no estamos tan interesados en cuánto dinero se está gastando en el Poder Legislativo, estamos interesados en el resultado que da el gobierno, yo creo que al igual que ustedes no nos importa cuánto dinero se le esté dando mientras nuestra calidad de vida sea mejor, mientras el país avance, mientras el país crezca.

Entonces el argumento de ahorrarnos unos centavos, unos pesos, miles de pesos por un diputado menos o un diputado más, no es lo más importantes, otra propuesta podría ser: eliminemos a los diputados de mayoría relativa, quitamos todos los gastos electorales que se llevan a cabo y elijamos a todos por representación proporcional como en España para que se vea un reflejo exacto de lo que es la ideología de la sociedad mexicana, ese es otro tipo de ahorro, hay que debatirlo y hay que pensarlo.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias, por desgracia nos toca ya un comentario final de solamente 30 segundos, por favor asesor del Partido del Trabajo, Juvenal Alejandro Núñez Mercado.

ASESOR JUVENAL ALEJANDRO NÚÑEZ MERCADO (PT).- Me llama mucho la atención que el Partido Acción Nacional que fue el beneficiario de la Reforma Constitucional en 1962, en relación a los diputados de partido, plantee una reducción o una eliminación de los diputados de representación proporcional.

El sistema electoral mexicano es un sistema mixto, predominantemente mayoritario, con representación proporcional, no podemos permitir ni podemos darnos el lujo la sociedad mexicana contemporánea, de permitir que la expresión del elector traducida en el voto se pierda precisamente porque su candidato o el partido por el que votó no pudo obtener triunfos uninominales.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; diputado Jorge Triana Tena, por favor.

DIPUTADO JORGE TRIANA TENA (PAN).- Nosotros no planteamos en ningún momento la eliminación de los plurinominales, ni la representación proporcional, simplemente cambiar su mecanismo, como existe en algunos estados de la República como San Luis Potosí o el Estado de México, donde es por primera minoría el acceso y obliga a los diputados que, si quieren acceder a la Cámara, tengan que hacer campaña y no sentarse en un escritorio para que los llamen a que integren el Congreso.

Hay otros temas importantes que hay que acotar también: la reelección legislativa, que no lo tocamos en esta mesa, porque es un punto riquísimo a debatir que ya fue tocado en el Senado de la República y que desafortunadamente fue tumbado también en este órgano legislativo; hay que ponerlo sobre la mesa junto con el trámite legislativo preferente para destrabar las reformas estructurales.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; Domingo Suárez Nemo, asesor de Convergencia, si es usted tan amable.

ASESOR DOMINGO SUÁREZ NEMO (PC).- Simplemente ahora los 500 diputados tendrán que trabajar por lo menos en dos comisiones; la tesis, vuelvo a decirlo, no es aceptable que con economías se vaya a fortalecer la democracia mexicana, hay puntos que debemos de atacar, la cantidad de elecciones que existen en un sexenio, tanto de carácter municipal, estatal o de carácter nacional.

Convergencia lo que propone es que haya única y exclusivamente cuatro elecciones en seis años y que se fortalezca y robustezcan los instrumentos del Congreso para sacar los dictámenes y los puntos de acuerdo.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; el diputado Lucero Palma, si es tan amable por favor.

DIPUTADO MIGUEL LUCERO PALMA (PRI).- Yo creo que no podemos aprovechar estos espacios para que con frases populistas tratar de ganar el voto o la simpatía del electorado, no es con ahorros económicos, como se ha planteado en esta ocasión, como vamos a poder mejorar el trabajo legislativo.

Hay otros parámetros que ni siquiera constitucionalmente están enmarcados, como el caso de la figura de la Primera Dama, que gasta muchísimo más que muchos diputados juntos en detrimento de las arcas nacionales y muchas cosas que podríamos considerar que el Ejecutivo debería también dejar de estar haciendo y, bueno nos pasaremos varios programas en dimes y diretes; hay que aprovechar el tiempo.

Gracias a nombre del PRI, esta reforma aprobada prácticamente por todos nosotros les lleva la seguridad de que estamos trabajando.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias; Guillermo Velasco, por favor.

DIPUTADO GUILLERMO VELASCO RODRÍGUEZ (PVEM).- En conclusión, las reformas constitucionales que recientemente se aprobaron en la Cámara de Diputados es un muy buen paso para mejorar el trabajo legislativo, para fortalecer al Poder Legislativo como tal.

Se ha hecho algo antes, se ha ido avanzando, falta mucho por hacer como han visto, ahí vamos, ahí va el Poder Legislativo, ahí vamos los legisladores poco a poco, lamentablemente, pero cada vez mejorando más el marco jurídico.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Muchísimas gracias, es así como termina el turno de nuestro debate, un debate en el que vimos lo que se está haciendo para mejorar el trabajo legislativo, para hacerlo más ágil, para evitar la congeladora, para evitar una serie de cosas que nos molestaban mucho a los ciudadanos.

Vemos que hay mucho trabajo por hacer y lo que tal vez nos deja con mayor satisfacción es ver que hay pasión en los diputados para lograr esos cambios que todos esperamos.

Es todo por hoy, hasta el próximo debate.

Muchas gracias.