Favor de utilizar de domingo para lunes
Diputados del PRI, PAN, PRD, PVEM y Convergencia, urgieron la necesidad de frenar y revertir el daño ambiental para contrarrestar los desastres naturales como los que han afectado varias regiones del país en las últimas semanas, con el impulso de políticas a nivel nacional e internacional.

El cambio climático, el alto crecimiento de la población, la creciente deforestación, la falta de una cultura ambiental y de una política de Estado en esta materia, fueron señaladas como las principales causas de la agresividad de esos fenómenos naturales.

Es urgente frenar el daño ambiental al que se ha sometido el país en las últimas décadas porque este tipo de fenómenos se van a seguir repitiendo, advirtieron los diputados durante el debate que se difunde en el programa semanal de televisión “Frente a las Cámaras”.

El sur-sureste de México fue seriamente afectado por los huracanes Stan, que a principios de mes causó estragos en Chiapas, Oaxaca, Veracruz, Puebla, Hidalgo y Tabasco, y Wilma, que afectó el fin de semana la península de Yucatán.

Mientras tanto, en el norte del territorio mexicano, entidades como Zacatecas y Durango enfrentan una aguda sequía.

Los legisladores se pronunciaron por aplicar medidas urgentes e inmediatas para atender a los damnificados por estos recientes fenómenos naturales e impulsar acciones de largo plazo a nivel nacional e internacional.

Cuestionaron que en la administración del presidente Vicente Fox se hayan registrado hasta ahora tres cambios del titular de la Secretaría de Medio Ambiente y Recursos Naturales (Semarnat), así como que en el presupuesto del 2006 el Gobierno Federal proponga reducir un 30 por ciento los recursos de este sector.

También informaron que la Comisión de Medio Ambiente y Recursos Naturales de la Cámara de Diputados discute una iniciativa general de Ley de Educación Ambiental.

Víctor Manuel Alcérreca (PRI) dijo que en estos fenómenos naturales incide el cambio climático que se ha registrado por la economía de consumo que impera en el planeta y la emisión de gases de invernadero a la atmósfera, así como la presencia de otros compuestos no deseables.

Indicó que las naciones en vías de desarrollo le han reclamado a los países ricos la reorientación de la economía en general, pero éstos persisten en su interés por seguir disfrutando del bienestar económico. “Tiene que haber previsiones de carácter nacional y cambios en la economía mundial”, insistió.

Francisco Rojas Toledo (PAN) dijo que viajó el domingo pasado a Chiapas y vio que “donde está la reserva de El Triunfo no hay ningún deslave, mientras que donde inicia la deforestación comienza a verse una gran cantidad de deslave”.

Resaltó que en las laderas de los ríos había árboles que contenían sus cauces y ahora hay casas que se las están llevando esas corrientes.

Coincidió en la necesidad de impulsar medidas a nivel nacional e internacional porque lo que suceda en diversas partes del país repercute en el mundo y viceversa.

Emilio Zebadúa (PRD) se pronunció por sumar esfuerzos con los gobiernos Federal, estatal y municipal, para atender, primero, la emergencia que todavía se vive en esas regiones y, en segundo lugar, el proceso de reconstrucción que tardará meses y requerirá de considerables recursos.

Dijo que a la fecha permanece un número muy importante de comunidades en total aislamiento por el huracán Stan y recordó que los diputados integraron una comisión plural para sumar esfuerzos a favor de los afectados.

Jacqueline Argüelles (PVEM) aseguró que este tipo de fenómenos se van a repetir mientras no se tenga una cultura de cuidado ambiental y, sobre todo, una política agresiva de reforestar las zonas devastadas por el hombre.

Hizo un llamado al Ejecutivo Federal para que designe al frente de la Semarnat a una persona responsable y señaló que la propuesta de reducir un 30 por ciento los recursos para este sector en el 2006 no refleja una preocupación sobre la situación que vive este sector.

Jesús González Schmal (Convergencia) dijo que aún no termina este sexenio y ya se han registrado tres relevos al frente de esa secretaría y recordó que uno de ellos, el precandidato presidencial Alberto Cárdenas, incluso dirigió la Comisión Nacional Forestal, sin que se impulsara una clara política a favor del ambiente.

Señaló que ahora dirige la Sermanat “gente improvisada de carácter político y por lo tanto la capacidad de respuesta de México frente a estos fenómenos está debilitada en extremo”.

Se preguntó por qué no trabajan de manera conjunta instituciones como la Semarnat y el Instituto de Ciencias de la Tierra, de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM).

(adjuntamos versión estenográfica del debate conducido por la periodista Mayté Noriega)

México D.F., a 23 de octubre de 2005.

Versión estenográfica del debate sobre Desastres Naturales, efectuado en el programa “Frente a las Cámaras”, producido por la Coordinación General de Comunicación Social de la Cámara de Diputados, que se difunde los viernes a las 19:00 por el Canal del Congreso de la Unión; los domingos a las 09:30 por el Canal del Congreso y a las 10:30 por PCTV, y los lunes a las 21:00 horas por el Canal del Congreso.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Me da mucho gusto darle la bienvenida a nuestro debate de hoy aquí “Frente a las Cámaras”; hoy vamos a hablar de los desastres naturales que se han incrementado; de acuerdo con cifras oficiales, se han duplicado en los últimos cinco años y lo que es más grave: aumentan de intensidad cada vez.

Como usted sabe, damos inicio a nuestro debate con una participación de dos minutos de cada diputado con su planteamiento, el planteamiento de su partido.

Doy la palabra al diputado Víctor Manuel Alcérreca, del PRI.

DIPUTADO VÍCTOR MANUEL ALCÉRRECA (PRI).- Pues el tema nos lleva a pensar originalmente en las causas que dan origen a estos desastres y yo los agruparía en dos grandes vertientes: una, los producidos por los movimientos tectónicos de las diferentes capas del planeta, y los otros, producidos por el llamado cambio climático.

En la primer vertiente, desde luego, surgen situaciones que en la actualidad, desde el punto de vista del desarrollo tecnológico no son predecibles y que de alguna manera, por cuestiones de planeación, pudieran superarse.

Por el lado del llamado cambio climático, ahí se conjugan condiciones que tienen que ver con aspectos económicos y fallas de planeación.

De esta manera, hemos estado observando mayor presencia de huracanes y sequías, el principio de la percepción de deshielos y todo esto en conjunción lo que ha hecho es someter a los diferentes pueblos y países a condiciones que efectivamente antes no se tenían.

Aquí, desde luego, la previsión es algo que debería de ayudar, pero también los acuerdo entre países y la orientación de la economía en general de las naciones por otros rumbos.

Rumbos que hasta este momento no tienen acuerdos plenos, porque los países desarrollados continúan pretendiendo seguir disfrutando del bienestar, mientras que por otro no quieren sacrificar ingresos importantes para sus economías.

Concretamente tenemos que hablar del uso de combustibles fósiles, de la emisión de gases de invernadero a la atmósfera y, desde luego, la presencia de compuestos no deseables en la atmósfera.

DIPUTADO FRANCISCO ROJAS TOLEDO (PAN).- Más que en un sentido político, hablando como chiapaneco que soy, lo que me ha tocado vivir, desde muy joven para acá, yo lo dividiría en dos partes: en Chiapas tenemos un crecimiento poblacional sumamente alto y cada vez vemos nuevos núcleos de población que conllevan a una destrucción del medio ambiente.

Y por otro lado, reconocer que hoy falta educación ambiental en nuestra sociedad. No solamente repercusión de los gobiernos internacionales, sino nosotros mismos como sociedad, me ha tocado ver en Chiapas, que llovía quince, veinte días y no pasaba absolutamente nada; hoy llueve unos cuantos días y hay una destrucción terrible.

¿Por qué razón? Simplemente hemos deforestado la selva y parte de la sierra de Chiapas en forma criminal podría decirlo, y que además también en los ríos habían árboles que contenían el cauce de los mismos; hoy hay casas que se las están llevando los ríos.

Creo que en este momento, en este estado de Chiapas y gran parte de la República la responsabilidad de conservar el medio ambiente, no es nada más de los chiapanecos y de los mexicanos sino de todos los habitantes de este mundo, porque lo que suceda en diversas partes de región de nuestro país, también repercute a nivel mundial.

Yo creo que hay que dejar de lado el aspecto no solamente político, sino emprender una actitud de educación, creo que en este aspecto a mí me ha tocado que todavía no tenemos conciencia de la conservación del medio ambiente y repercute en el tipo de siembra que tienen nuestros campesinos mexicanos y, desde luego, también los ganaderos que tumban árboles para tener pastizales, lo que conlleva a una gran destrucción de nuestro medio ambiente.

Me tocó el domingo pasado viajar por la sierra de Chiapas, ver que donde está la Reserva del Triunfo no hay ningún deslave, mientras que empieza la deforestación empieza a ver una gran cantidad de deslave y que además es la consecuencia importante; tenemos una gran cantidad de presas en Chiapas que se están azolvando por la gran cantidad de tierras que llevan los ríos en su desbordamiento.

DIPUTADO EMILIO ZEBADÚA GONZÁLEZ (PRD).- En estos días el país se ha visto sujeto de desastres naturales de magnitudes con pocos precedentes en nuestro país, el huracán Wilma y antes el huracán Stan, han afectado a media docena de entidades de la República con efectos literalmente devastadores.

Tenemos más de 300 mil habitantes de Chiapas, de Veracruz, de Oaxaca, de Puebla, de Hidalgo, en situaciones verdaderamente de crisis y de emergencia, apenas el esfuerzo del gobierno federal y de los gobiernos estatales ha redituado en las primeras ayudas de víveres, de agua, de medicinas y sin embargo a la fecha permanece un número muy importante de comunidades en situación de total aislamiento, sin que a la fecha se haya podido llegar ni por la vía área, ni por vía terrestre, con los mínimos elementos para el mantenimiento de condiciones de vida en dichas comunidades.

Nosotros como diputados, sin distingo de partido político, hemos tomado ya acciones en el ámbito de nuestras competencias, para la integración de una comisión plural en la que participan todos los partidos políticos y que permitirá sumar esfuerzos a lo que ya realizan los gobiernos municipales, estatales y federales en los distintos estados afectados.

Igualmente hemos exhortado otra vez con el apoyo de todos los partidos políticos y de manera unánime para que el gobierno federal agilice la ayuda a las zonas de desastre y pueda hacerle llegar a los damnificados las condiciones mínimas para su sobrevivencia.

Vamos a iniciar, sin lugar a dudas, un proceso largo de reconstrucción y tendremos que invertir recursos extraordinarios en la reconstrucción, si queremos que las zonas damnificadas de nuestro país regresen a condiciones mínimas de desarrollo.

DIPUTADA JACQUELINE ARGÜELLES GUZMÁN (PVEM).- Yo coincido plenamente con los diputados que me han antecedido en el uso de la palabra: las causas que han propiciado que estos desastres naturales hace que sean cada vez más agresivos, tienen que ver directamente con lo que han explicado ya muy certeramente los diputados, el cambio climático desafortunadamente se ha convertido en una realidad, la estamos palpando cada vez más cerca, la deforestación a la que hemos sometido a nuestro país, a pesar de ser megadiverso con una riqueza en biología, de verdad extraordinaria, pues nos ha llevado a lo que ha comentado el diputado Rojas, desafortunadamente esta cobertura forestal, esta cubierta vegetal, que es una protección natural de nuestros ecosistemas, pues se ha visto cada vez más devastada y esto ha propiciado desafortunadamente que los deslaves y las inundaciones estén privando en el sureste del país.

Desafortunadamente este tipo de fenómenos se van a seguir repitiendo si nosotros no tenemos una cultura del cuidado ambiental y sobre todo una política agresiva de reforestar toda la zona que ha sido devastada por la mano humana; todas estas zonas han sido taladas por muchas mafias que están organizadas y que se han convertido ya, incluso, en exportadoras de maderas preciosas de las selvas de nuestro país.

Creo que nosotros como diputados federales tenemos la obligación de reforzar los esfuerzos que el Ejecutivo ha iniciado ya para tratar de proteger estas zonas.

Sin embargo, necesitamos de una dotación de recursos extraordinarios para este tipo de programas de reforestación, porque es urgente que frenemos el daño al que hemos sometido a nuestro país en las últimas décadas.

DIPUTADO JESÚS GONZÁLEZ SCHMAL (CONVERGENCIA).- Sí, en efecto, México revela un grave atraso en el conocimiento de estos fenómenos, y hemos tenido, por ejemplo, en la Secretaría del Medio Ambiente, el relevo de tres titulares en el sexenio, todavía no termina el sexenio y al último se va de candidato, y por cierto, el que ahora es candidato fue a su vez comisionado de la Comisión Nacional Forestal y lo que revela el diputado Rojas, efectivamente, la devastación de nuestra áreas forestales están en la causas.

Es decir, todos los fenómenos climatológicos se han dado siempre en la realidad nacional, hoy causan efectos mucho más nocivos y perjudican o incluso dañan a las personas con mayor agresividad.

De modo que, si tenemos una Secretaría del Medio Ambiente, si tiene presupuesto, si tenemos una Universidad Nacional que tiene un Instituto de Ciencias de la Tierra de lo más avanzado, yo no entiendo porque no convergen estas dos áreas y por que no la SEMARNAT se moderniza e investiga sólo al principio, cuando se inició el sexenio estuvo un académico, un hombre del conocimiento de la ciencia ecológica.

Hoy ha sido gente improvisada de carácter político, por lo tanto la capacidad de respuesta de México frente a estos fenómenos está debilitada al extremo, yo creo que en esto los diputados deberíamos ser muy críticos en cuanto al poder Ejecutivo, en cuanto no ha desplazado los medios ni ha optimizado sus mecanismos con la Secretaría de Estado de esta especialidad para que tengan informado al país qué está pasando con el deterioro del ambiente y qué consecuencia en el futuro próximo más graves va a tener.

Ya daríamos en una segunda participación, el cómo se prestan estos auxilios, donde también hay ineficiencias palpables y donde también hay sospecha de mal manejo de los fondos destinados a aliviar un poco estas desgracias nacionales.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Aquí toca puntos que coinciden y que convergen precisamente en esta falta de cuidado que hemos tenido, se habla de que están ahorita cuestionados los recursos del FONDEN.

Yo quiero preguntarles el papel de las instituciones del gobierno federal en este tipo de acontecimientos y el papel de la Cámara de Diputado frente a todo esto, ¿cuál es el comentario?

DIPUTADO EMILIO ZEBADÚA GONZÁLEZ (PRD).- Yo creo que no sobra subrayar que estamos todavía en una situación de emergencia, que independientemente de las causas estructurales de los trabajos que se hayan realizado previamente en las distintas entidades azotadas en estos desastres, hoy hay miles, miles de mexicanos en varios estados de la República que están en condiciones de desesperación.

A los cuales no han podido llegar ni siquiera víveres, ni mucho menos medicinas, y se encuentran en albergues, los que están en mejores condiciones; hay muchos que se encuentran totalmente desamparados.

Yo creo que es un momento en el que tenemos que sumar esfuerzos, apoyar las gestiones que el gobierno federal y los gobiernos estatales están revisando y como Cámara de Diputados hemos hecho lo que cabe en nuestra competencia de manera plural, de manera unánime, sin politizar, sumando esfuerzos a lo que debe de ser una cruzada del país encabezada por el gobierno federal que tiene los recursos, recursos que además pensamos nosotros incrementar con fondos extraordinarios para, primero, la atención de la emergencia que todavía está viva en muchos estados de la República y, en segundo lugar, un proceso de reconstrucción de puentes, de viviendas que va a tardar muchos meses y que va a requerir de una situación constante y continua de parte de todos los actores políticos en nuestro país.

DIPUTADO FRANCISCO ROJAS TOLEDO (PAN).- Yo comparto en algo la opinión del diputado Jesús González Schmal, la pregunta sería: ¿esto sucedió en este sexenio o viene de tiempo atrás?

Yo preguntaría a los ciudadanos, porque no veo a los medios de comunicación, relacionados a los que permitieron la construcción sobre las casas de los ríos. Es una consecuencia de esto. Qué se ha dicho, no se ha dicho nada de ellos. Quién permitió el fraccionamiento de desarrollos fundados a la orilla de los ríos.

Yo creo que en este aspecto, si bien es cierto que no debemos nosotros politizar las cosas, espero que en esta ocasión más allá del interés político que tenemos todos en un momento dado, está el interés de los más necesitados, en este caso los estados del sur-sureste, buscando siempre el bien común y sobre todo la solidaridad con ellos.

DIPUTADA JACQUELINE ARGÜELLES GUZMÁN (PVEM).- Yo coincido con los comentarios que han hecho los diputados, pero creo que lo que decía el diputado Rojas en su intervención anterior es muy importante, nuestro país no cuenta con instrumento que actualmente garantice una educación ambiental, eso es fundamental y nosotros en la Comisión de Medio Ambiente y Recursos Naturales de esta Cámara de Diputados, en la cual el diputado Alcérreca es miembro, estamos discutiendo una iniciativa general de Ley de Educación, precisamente de Educación Ambiental, para dar nosotros un impulso muy importante a lo que es el conocimiento del medio ambiente, y lo que es el cuidado ambiental que tan desafortunadamente decía del diputado Gonzáles Schmall, atinadamente, pues ha sido, desafortunadamente los titulares han estado tan poco tiempo y no hay una continuidad de política ambiental.

Nosotros hacemos un llamado al Ejecutivo Federal para que de verdad se ejerza esta potestad con una persona responsable, con una persona que esté de tiempo completo al frente del cuidado de los recursos naturales de nuestro país.

DIPUTADO JESÚS GONZÁLEZ SCHMAL (CONVERGENCIA).- Sí, yo quisiera enfocar también ahora en las experiencias tenidas recientemente esto que es la respuesta del gobierno, yo había, pues exclamaría a que se remedie, a que se ayude pero sin hacer alardes.

Yo creo que aquí también lo que lastima a la gente que en un estado de solación, de abandono, de grandes dolores, todavía se sienten usados para la publicidad oficial. Yo creo que en esto los diputados tenemos que tener conciencia, hacer una excitativa al Ejecutivo para que haga las cosas discretamente.

Mira, en el pasado la Cruz Roja Mexicana, que era muy respetada y muy respetable, era la que intermediaba y no había contaminación política. Ha ido a menos la Cruz Roja, ahora resulta que el presidente de la Cruz Roja es el dueño de los hospitales de lujo más importantes; Olegario Vázquez Raña, y la presidenta honoraria es Marta Sahagún; la Cruz Roja ha pasado a un tercer nivel, y son los políticos los que se apropian de esas misiones de ayuda con ganas de ganar votos y esto creo que lastima la dignidad nacional.

DIPUTADO VÍCTOR MANUEL ALCÉRRECA (PRI).- Sin duda, que hemos llegado a una situación que a todos preocupa, y tenemos que enfrentar las situaciones de desastre y reclamar a la autoridad que atienda oportunamente y bien los efectos de esos desastres.

Pero yo quiero ir nuevamente al fondo del asunto. Esto, desde luego, es producto de la economía consumista que vivimos, es producto del crecimiento poblacional, es producto de la fallas de planeación que se han dado en todos los países y sobre el planeta; estos fenómenos no están ocurriendo nada más en México, de hecho yo vivo en una entidad que ha recibido los efectos de los huracanes, toda la vida, desde que yo era niño.

Y qué es lo que ocurre ahora, bueno, cuando Quintana Roo tiene millón y medio de habitantes contra los 30, 40 mil que tenía cuando yo era niño, pues lo que es de esperarse es que los efectos dañen a más y, por lo tanto, las previsiones que hay que tomar tienen que ser diferentes, si las condiciones que se dan por estos fenómenos todavía son más graves.

Pero definitivamente tiene que haber previsiones de carácter nacional y tiene que haber cambio en la economía mundial y cambios en todo sentido.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- ¿De qué manera pueden intervenir los diputados?

DIPUTADO FRANCISCO ROJAS TOLEDO (PAN).- Yo lo diría en tres partes.
Una sería la vía de comunicación, si no hay vías de comunicación pues no llegan los medicamentos, no llegan los recursos, no llega nada.

Segundo, poder recuperar a aquella gente del campo que perdió todo: casa, cultivos, que es lo que la hace vivir.

De aquí a un año si no hacemos nada sobre el medio ambiente va a suceder lo mismo que este año. Sería bueno empezar a formar una conciencia, empezar a reforestar, empezar a hacer una educación intensa sobre medio ambiente; creo mucho en los niños y los jóvenes que tienen una nueva mentalidad.

DIPUTADA JACQUELINE ARGÜELLES GUZMÁN (PVEM).- Efectivamente yo coincido con el diputado Rojas, lamentablemente la propuesta del presupuesto para el sector ambiental y para el ejercicio 2006, viene disminuido casi en un 30 por ciento.

Entonces, a nosotros nos preocupa mucho realmente que si al Ejecutivo Federal no le preocupa el sector ambiental toda vez que en el presupuesto no se ve reflejado esta preocupación, nosotros como diputados podamos ponernos de acuerdo para dar un presupuesto más digno y mucho más ejecutivo a la Secretaría de Medio Ambiente y Recursos Naturales.

Yo coincido plenamente con el diputado Rojas, que una de la labores que nosotros podemos apoyar es la de reforestación a nivel nacional de nuestro país, con programas que realmente sirvan, que realmente estemos con la garantía de que esos árboles van a sobrevivir, porque finalmente los programas de reforestación muchas veces prácticamente el 60 por ciento de los árboles se pierden y de esta manera nosotros poder ir construyendo esta protección natural para que no vuelva a suceder lo que nos ha pasado este año.

DIPUTADO JESÚS GONZÁLEZ SCHMAL (CONVERGENCIA) Qué podemos hacer los diputado, bueno, exigirle al Ejecutivo que nos transparente los recurso excedentes que han ingresado por el petróleo, que ha sido siempre un misterio, se han dicho cifras, el propio director del Banco de México no coincide con el Secretario de Hacienda; ahora, Fox dice que hay recursos para desplegar allá.

En lugar de hacer obras que realmente mejoren las condiciones de vida en los campos, de las ciudades y que trasciendan a las nuevas generaciones, se dilapiden para tener en esta condición de campaña o precampaña electoral beneficios para un grupo y otro.

Eso yo creo que sería lo que a la voz de la conciencia del Presidente, debería de decir el Congreso, cuidado que sea el Ejército Nacional, y sea la institución que coordine todos estas acciones de remedio y que no se contaminen, vuelvo a insistir, políticamente.

DIPUTADO VÍCTOR MANUEL ALCÉRRECA (PRI).- Tenemos que seguir atendiendo la emergencia, tenemos que seguir atendiendo y oportunamente.

Pero la prevención en todos sentidos es de la que deberíamos de ocuparnos más tiempo. Previsión para los asuntos ambientales internos del país, previsión más apropiada para resistir adecuadamente a estos fenómenos y fundamentalmente en el terreno internacional.

Llevar esto al consenso que hasta ahora no se logra en acciones de los países desarrollados que mucho tiene que ver. Acuérdense que estamos en un solo universo, en una sola casa y esto tiene sus causales desde todos los ámbitos del planeta Tierra.

DIPUTADO EMILIO ZEBADÚA GONZÁLEZ (PRD).- Hay tareas que tendremos que hacer en el largo plazo, como son la reforestación, como son el fortalecimiento de unidades preventivas para futuros desastres naturales, pero el largo plazo todavía está muy lejos, hoy todavía tenemos tareas urgentes e inmediatas que hacer, insisto, hoy todavía hay miles de personas que se encuentran en situaciones de total desamparo e incluso en riesgo.

Hoy tenemos que sumarnos a los esfuerzos del gobierno federal, buscar que esos esfuerzos sean transparentes, sean eficaces, sean lo más amplio posibles, que el compromiso expresado por el Presidente Fox al inicio de las tareas de rescate y de reconstrucción se sostenga, que el compromiso sea permitirles a Chiapas, Veracruz, Oaxaca, Puebla, Hidalgo, regresar a condiciones de desarrollo diario y sustentable y después entrar en un proceso de reconstrucción de caminos, de puentes, de viviendas, de hospitales, de todo lo que fue destruido por ese huracán, sin distingo partidista, en forma solidaria.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Yo quiero hacer un planteamiento, hemos tenido durante muchísimo tiempo olvidada nuestra frontera sur, en este momento le vemos un gran riesgo, además de que la frontera se desdibujó, no sé si se tenga contemplado actuar en este momento para redefinir nuestra frontera y proteger a los mexicanos que están sujetos en este momento a la actividad de la Mara Salvatrucha.

DIPUTADO JESÚS GONZÁLEZ SCHMAL (CONVERGENCIA).- Sí, efectivamente el Suchiate causó una desviación donde hay problemas de los límites fronterizos y evidentemente hay un desdibujamiento de cuáles son esas fronteras físicas.

Y con esto pues también el problema demográfico de movilización en todo sentidos, y es un riesgo eminente para el país. Pero yo creo que por sobre ello, dado que los dos países fronterizos y colindantes padecemos la misma pena de esta catástrofe debemos por lo pronto cerrar filas a una solidaridad que ya convocó, incluso, desde España, para que todos los países de Europa aporten sus mejores apoyos en el presente y en el futuro próximo.

DIPUTADO EMILIO ZEBADÚA GONZÁLEZ (PRD).- Bueno, la devastación ha sido enorme también en varios países centroamericanos, en Guatemala en particular, con cientos de muertos y por lo tanto, las presiones migratorias de Centroamérica hacia México y los Estados Unidos se han incrementado y seguramente se van a incrementar exponencialmente durante los próximos meses al encontrarse muchos de nuestros hermanos guatemaltecos y centroamericanos sin condiciones de acceso a las tierras y al empleo; ya ahorita vemos que la frontera sur de nuestro país se ha desdibujado, no solamente los tres puentes internacionales que unen a México con Centroamérica en el territorio Chiapaneco, sino que ya incluso ahorita con mercancía de personas se hace con mucho menos controles de una región, de cualquier manera nunca ha habido controles muy estrictos.

Esto generará un riesgo y un desafió adicional para nuestra seguridad nacional y nuestro desarrollo a futuro.

DIPUTADO VÍCTOR MANUEL ALCÉRRECA (PRI).- Esto es una muestra más de que las fronteras físicas continúan desdibujándose, el sistema económico que vivimos y los efectos que hemos provocado, por ejemplo, en el cambio climático no tienen fronteras.

Estamos hablando de problema de asuntos de solidaridad entre países, estamos hablando de desastres que se repiten en todas partes y entonces dónde están las fronteras. El problema es de todo el planeta y tenemos que enfrentarlo de esa manera, con una visión completa, una visión integral, las cuestiones regionales, desde luego, nos exigirán pues una mayor atención en un momento dado.

Aquí el asunto es ver el tema con una visión de mayor largo plazo y con un contenido más integral.

DIPUTADA JACQUELINE ARGÜELLES GUZMÁN (PVEM).- Este tráfico que se da ya, incluso de la mercancía que está llegando a los damnificado para el sureste del país y que muchas personas de Centroamérica está acudiendo a los centros de abasto precisamente para tratar de ayudar a sus propias comunidades.

En estos momentos de emergencia, evidentemente no podemos cerrarnos las puertas a este tipo de ayuda, evidentemente, ni siquiera sabemos si son mexicanos o son guatemaltecos.

Entonces, efectivamente es una visión global la que tenemos que tener con respecto a los problemas de este tipo fenómenos naturales, pero en lo futuro tratar de que este tipo de fenómenos no se repitan y que no sean con tanta intensidad y sobre todo proteger a los mexicanos, pero sin ser malos hermanos o sin ser malos vecinos.

DIPUTADO FRANCISCO ROJAS TOLEDO (PAN).- Los problemas de Guatemala de alguna manera han contaminado el ambiente de Chiapas y de México; como chiapaneco me doy cuenta que mucho tiempo nos abandono la federación, hemos sido un estado que nos anexamos por voluntad propia al país y el país se olvidó de nosotros.

Yo veo un país de Leyes, creo que no se aplican, hay temor a aplicarlas. Veo que en Chiapas cuando hablamos de la calidad humana se aumentan los precios a los alimentos, en forma desproporcionada, sin tener ninguna actitud de solidaridad con los demás hermanos, cuando vemos que hoy hay algunos que abusan y roban las casas que están en destrucción y yo pregunto: ¿somos el cambio todos o solamente el gobierno?

Lo dejo en la conciencia de cada uno de los mexicanos.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Vamos al comentario final.

DIPUTADA JACQUELINE ARGÜELLES GUZMÁN (PVEM).- Yo invitaría a mis compañeros diputados de todos los partidos políticos a que en esta reflexión, en éste ejercicio de presupuesto, podamos dotar al país de un presupuesto sin fines electorales, que sea un presupuesto que dignifique a todos los mexicanos, que apoyemos a nuestros hermanos en desastre y que lleguemos a un acuerdo pronto sin jaloneos políticos y sin tintes partidistas.

DIPUTADO JESÚS GONZÁLEZ SCHMAL (CONVERGENCIA).- Esta temporada de huracanes no ha terminado, está en plena actividad, no debemos esperarnos a que nos superen los conflictos; tiene que haber un comandante general, tiene que ser el Ejército, el plan DN3 se consiguió y se armó para eso.

Lo que queda de la Cruz Roja todavía puede ser operable, tiene que desplacerse, los voluntarios de la Cruz Roja que han sido incriminados por la nueva burocracia de esta institución, tienen que volver a recobrar ese espíritu de servicio que tanto los distinguió y estar preparado porque las semanas entrantes todavía puede haber catástrofes mayores.

DIPUTADO FRANCISCO ROJAS TOLEDO (PAN).- Yo quisiera, nada más, compartir ustedes televidentes lo siguiente: vuelvo a insistir el cambio somos todos, ojalá imitáramos a la cultura japonesa que por cada acto importante en su vida siembra un árbol, imagínese como tendríamos a México, lleno de árboles, ojalá que lo hiciéramos, esa sería mi indicación a todos los mexicanos de este país, sobre todo a los chiapanecos.

DIPUTADO EMILIO ZEBADÚA GONZÁLEZ (PRD).- Esta situación de emergencia que vive el país y en la que hay miles de damnificados tenemos los diputados una tarea solidaria, en el ámbito de nuestras facultades tenemos, como lo hemos empezado a hacer, tomar acciones que coadyuven al esfuerzo de ayuda y de la construcción en los estados afectados por el huracán Stan; ese es nuestro compromiso y sin distingo partidista continuaremos ejerciendo la presión dentro del marco legal para que el gobierno federal y los gobiernos estatales participen activamente con los mayores recursos posibles en la ayuda y reconstrucción de Chiapas, Veracruz, Oaxaca, Puebla e Hidalgo, afectados por los huracanes.

DIPUTADO VÍCTOR MANUEL ALCÉRRECA (PRI).- Sin duda que hay dos herramientas que están en nuestras manos, que son las que hay que poner en juego.

En primer lugar, la asignación de los recursos, el presupuesto tanto el de este año como el del año siguiente, tratando de ubicar renglones de gasto para reconstrucción, reposición de infraestructura y para atender las necesidades más inmediatas de los connacionales que han resultado dañados.

Pero también está el aspecto relativo a las leyes, la legislación como bien lo mencionaba Jacqueline Argüelles, definitivamente que México es muy avanzado tenemos comparativamente normas modernas, pero que se quedan en el papel.

Entonces, tenemos que darles elementos a la autoridad competente para que cumpla con su función.

MODERADORA MAYTÉ NORIEGA.- Los esperamos en el próximo debate; muchísimas gracias.