Sergio Sarmiento (SS), conductor: Tenemos en la línea telefónica a Miguel Ángel Yunes Linares, él ha sido director general del ISSSTE, ha sido candidato del Partido Acción Nacional al gobierno de Veracruz.
Miguel Ángel, buenos días, gracias por tomar esta llamada.

Miguel Ángel Yunes Linares: Hola, Lupita, hola, Sergio, buenos días, buenos días, buenos días al auditorio.
Guadalupe Juárez Hernández (GJH), conductora: Hola, qué tal, buenos días.

SS: Bueno, hemos visto una contraofensiva, conversaciones, grabaciones de conversaciones. Por ejemplo, una tuya, Miguel Ángel, con Joaquín Guzmán, alcalde de Tantoyuca, en el que hablan de que no hay apoyo por parte del PAN para operar las elecciones. ¿Qué nos puedes decir?
MAYL: Bueno, se trata, Sergio, Lupita, de una contraofensiva ridícula y cobarde encabezada por Javier Duarte, obviamente, que quiso, como bien lo dijo Gustavo Madero, empatar los cartones de un tema en el que él y sus funcionarios se encuentran plenamente acreditaos que han incurrido y que es constitutivo de delitos de carácter federal y de carácter del fuero común también.
Dieron a conocer una serie de grabaciones. Y ayer mismo que las dieron a conocer, salimos Miguel Ángel Yunes Márquez, mi hijo, y yo a dar la cara a los medios, a reconocer que la voz que aparece en las grabaciones es nuestra, pero también explicar cada una.
Y yo les puedo enviar ahora mismo la copia de lo que Miguel dijo sobre cada grabación para acreditar que en ninguna se habla del uso de Oportunidades, o de algún otro programa del Gobierno Federal en apoyo de nadie, sino que son grabaciones que tienen que ver con el trabajo de Miguel y que tienen que ver con la contratación de personal y otro tipo de cuestiones.
En la conversación que yo sostengo con Joaquín Guzmán, que es del 15 de febrero de 2012, dos días antes de la elección interna que llevó a cabo el PAN para elegir candidato a la Presidencia de la República, se habla de un problema que se presentó en ese municipio, porque la Comisión Nacional de Elecciones ese día, el día previo a la elección, determinó que no habría elección en Tantoyuca, que es el municipio más importante desde el punto de vista de militantes del PAN afiliados, es un caso excepcional, porque tiene más afiliados desde hace muchos años que el Puerto de Veracruz, por ejemplo.
Entonces, la Comisión Nacional de Elecciones determinó que ahí no habría elección y mandaron la elección, los paquetes electorales a otro municipio muy pequeño que se llama Chalma que se cita en la conversación.
Hicimos referencia Joaquín y yo en esa conversación a que eso era absolutamente indebido, a que no había ninguna razón para que eso se hiciera y a que había que exigir que se repusiera la elección en Tantoyuca, cosa que gracias a Gustavo Madero se logró y hubo elección en Tantoyuca, eso es todo, no se hace referencia a ninguna otra cosa.
GJH: Oye, Miguel Ángel, se habla de que pides apoyos del programa para la alcaldesa panista de Tempoala, Sandra Malerva García, y que también se demuestra con todo esto, la existencia de cerca de cinco mil familias que fueron inscritas bajo el esquema de presión partidista de Acción Nacional. ¿Tú qué respondes a la gente que, pues no se ha metido, que no ha escuchado las grabaciones, que no conoce muy bien todo este dato que se reveló por parte del PRI?
MAYL: Son dos temas distintos. La otra grabación a la que hace referencia es una conversación mía con la alcaldesa de Tempoala. Yo no tenía ningún cargo en el Gobierno Federal, pero mantenía muy buenas relaciones con el presidente Calderón y con todos los funcionarios de su gobierno.
Y durante un año, me dediqué a apoyar a ayuntamientos que no tenían recursos para que pudieran lograr de algún programa federal recursos para mejorar su comunidad. Eso está perfectamente permitido por la ley, no tiene nada de violatorio, al contrario, es algo digno de reconocerse, porque obviamente yo no cobraba por mis gestiones, lo hacía de manera voluntaria y con mucho gusto.
La conversación hace referencia a una consulta respecto al programa Hábitat, que es un programa que permite remodelar espacios públicos, la alcaldesa me pidió que la ayudara con este programa. Yo estaba con ella en Tempoal, le dije que no sabía cómo funciona el programa, pero que le preguntaría a Miguel, mi hijo, que trabajaba en la secretaría de Desarrollo Social. Le pregunté a Miguel, me dijo Miguel que se requerían más de 40 mil habitantes para que este programa se pudiera aplicar, y eso es todo lo que hay en la conversación.
El otro tema, la afiliación obligatoria, una cosa de cinco mil personas, pues una tontería más de Duarte. Duarte es muy tonto, por eso ha metido al Presidente en el problema grave y al país en el problema grave en el que estamos.
Quiere exhibir la afiliación obligatoria de cinco mil personas en Veracruz, cuando la afiliación al programa Oportunidades no se hace a nivel local, se hace a nivel central, es decir, oficinas centrales de Oportunidades mandan brigadas y determinan: "Esta familia sí se encuentra en condiciones de pobreza, reúne las condiciones de necesidad que se requieren reunir para estar afiliado a este programa". Y le avisa a la coordinación estatal que la dé de alta, y la coordinación estatal no le pregunta si eres del PRI, del PAN o del PRD, simplemente darla de alta.
Una cuestión muy importante, ayer mismo, Miguel, mi hijo, me informó que hoy acudirá a la Procuraduría General de la República a pedir que de oficio se inicie una averiguación y que si se encuentra alguna responsabilidad en su contra, se proceda, es decir, nosotros no escondimos la cara, como lo ha hecho Duarte.
Hace más de una semana que Duarte y sus funcionarios fueron denunciados y hasta hoy no ha salido uno solo, empezando por el propio Duarte a decir por qué hicieron lo que hicieron. ¿Por qué razón? Porque no tienen manera de explicarle a la opinión pública lo que hicieron y lo que consta en las grabaciones.
En cambio, Miguel tuvo el valor de salir ayer mismo y hoy irá a la Procuraduría a pedirle que de oficio se inicie una investigación.
SS: ¿Son fundamentalmente distintas las grabaciones que han dado a conocer ustedes de funcionarios priistas de las que ahora los priistas han dado a conocer, en tu caso y el de tu hijo?
MAYL: Absolutamente, empezando por el hecho de que lo que ellos hicieron fue presentar grabaciones de conversaciones telefónicas, obtenidas a través de la Secretaría de Seguridad Pública del gobierno del estado, pues que debiera estar destinada a cuidar a los veracruzanos en una situación de inseguridad terrible, pero se dedican al espionaje político, por parte nuestra, pueden seguir grabándonos si quieren.
En cambio, lo que nosotros presentamos, que acredita plenamente que se cometieron delitos y no sólo delitos, sino que se cometieron bajezas morales como el amenazar a las personas beneficiarias del programa Oportunidades, a los viejitos, a las personas que reciben algún apoyo social, fueron amenazas con darlas de baja si no jalaban con el PRI "o jalan o jalan", dice el secretario de Finanzas en esas grabaciones.
Esas grabaciones las obtuvimos directamente de manos de uno de los asistentes a esas reuniones, de la licenciada Aurora Delgado, a quien hemos hecho ya un reconocimiento público y le hemos pedido la protección por parte del gobierno.
Aurora, quien nos informó de la existencia de esta red delictiva, nos dijo que ella era obligada a asistir y se ofreció a poder acreditar, a aportar elementos para acreditar esta red delictiva. De acuerdo con la ley...
GJH: Entonces no es producto de espionaje, ¿no?

MAYL: ¿Perdón?

GJH: No es producto de espionaje.

MAYL: No, es muy clara la ley: Espionaje se trata de un delito contra el Estado, es cuando una persona utiliza elementos para dar a conocer o para hacerse llegar información que pone en riesgo al Estado mexicano.
No, en este caso no se trata de espionaje, se trata de un video o de un audio obtenido por una grabación, una persona que asistió a una reunión y que tiene pleno valor probatorio de acuerdo con el artículo, creo que es el 278 del Código Penal Federal.
No, a diferencia de las grabaciones de llamadas telefónicas, que la ley considera como intromisión a la vida privada y que sanciona a quienes las hacen y que no tiene ningún valor probatorio, las grabaciones que nosotros presentamos, de acuerdo con la ley y de acuerdo con tesis de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, a través de distintos tribunales colegiados, tiene pleno valor probatorio, por eso Duarte está metido, realmente, en un problema.
Le han hecho un daño enorme al país, pero también se han hecho un daño enorme a ellos, porque tendrán que comparecer en algún momento ante la Procuraduría General de la República y yo estoy seguro de que Duarte tendrá que ser desaforado y llevado a la cárcel.
SS: Si lo que queda al final en la mente de la gente es nada más que tanto priistas como panistas son corruptos y utilizan los fondos de Oportunidades y de la Sedesol, ¿qué significaría esto para la vida política de nuestro país y ésa es la impresión que tengo yo que está quedando en la mente de la gente?
MAYL: Pues no veo que hubiera razón para ello, porque no hay una sola denuncia, una sola, que acredite que los panistas utilizaron los recursos en apoyo de su partido. Ayer bien lo dijo Madero, si tienen algún elemento, que presenten una denuncia, pero no será necesario, hoy Miguel solicitará que de oficio se inicie la averiguación. Yo no veo por qué deba quedar ese sabor de boca.
Por el contrario, lo que está plenamente acreditado es que cuando menos en el caso de Veracruz había una red delictiva encabezada por Javier Duarte, por Fidel Herrera Beltrán, por 55 funcionarios federales, estatales y municipales más que estaban abusando de las familias en necesidad, de los ancianos, obligándolos a que votaran por el PRI y si no, a sacarlos de los programas sociales, eso es lo que está acreditado, lo otro es querer generar un escándalo, y por eso ayer mismo salimos a los medios.
Y la gran pregunta aquí, ¿por qué no ha salido Duarte? ¿Ppor qué no ha salido Fidel Herrera? ¿Por qué no han salido ninguno de los que participaba en estas reuniones, de las cuales tenemos 13 horas y media de audio y 12 horas y media de video?
GJH: Oye, y bueno, ¿están preocupados de alguna manera? Ya dices que va a ir Miguel Angel a la Procuraduría, pero ya también se ha anunciado que los propios priistas van a ir a la Procuraduría General de la República para denunciar todos estos hechos.
MAYL: Qué bueno que vayan, porque tendrán que explicar, en primer lugar, cómo obtuvieron las grabaciones, aunque todo el mundo sabe que las obtuvieron a través de la Secretaría de Seguridad Pública del gobierno del estado, pero no nos preocupa en absoluto, porque les puedo enviar ahorita el audio y el texto de lo que Miguel dio a conocer el día de ayer, y de lo que yo dije, y no hay absolutamente, y no exagero, absolutamente un solo comentario en el sentido de que se va a dar de alta o de baja a alguna familia de algún programa social, sino que son conversaciones, por ejemplo, con el alcalde de Agua Dulce donde hablan de la incorporación del enlace municipal de Agua Dulce al programa, porque todos los municipios tienen un enlace.
Habla, en alguna otra conversación, con alguna persona que desea incorporarse al programa, un funcionario, como promotor social y Miguel le pide que venga a hablar con él directamente, porque hay una normatividad; no hay absolutamente nada que indique el uso de programas sociales, así es que pueden presentar las denuncias que quieran.
La que ya está presentada desde hace ocho días es la denuncia ante la Procuraduría General de la República contra Duarte, Fidel Herrera y el grupo de bandidos que participaron en este operativo, y esperemos que en los próximos días esta denuncia empiece a dar resultados.
GJH: Dicen incluso que, como prueba de que sí se beneficiaba a los panistas, que incluso está un diputado del PAN que fue beneficiado con programas sociales de Sedesol, creo que se llama Guilebaldo, si no mal recuerdo.
MAYL: Sí, lo escuché, y le preguntaron esto a Miguel en la conferencia de prensa, y Miguel dijo algo que me parece racional, hay dos millones y fracción de personas en Veracruz que reciben algún programa social, y García Zenil, en la zona de Tantoyuca, hay miles, no podríamos saber si se trata del diputado o de alguna otra persona que lleve el mismo nombre, son dos apellidos muy comunes en la zona.
SS: Miguel Ángel, gracias por tomar nuestra llamada.

MAYL: No, gracias Lupita, gracias Sergio, buenos días.

SS: Miguel Ángel Yunes Linares fue director general del ISSSTE y candidato al gobierno del estado de Veracruz, es padre de Miguel Angel Yunes Márquez, quien es el candidato a la presidencia municipal de Boca del Rio, y los priistas han sacado grabaciones de los dos, y los dos lo que nos dicen es: "Revisen las grabaciones, no hay nada de irregular en ellas". Duración 13´43´´, ys, nbsg, Ma/m.