JOSÉ LUIS ARÉVALO.- Y vamos a hablar del tabaquismo, y justamente lo que escuchaba usted en nuestras primeras planas del día de hoy.

El Universal dice: tabacaleras dan a jóvenes tabaco gratis. Resulta que ay una campaña en la que se está llevando publicidad a las casas y en esa publicidad va un vale para que los jóvenes puedan cambiar este vale por una cajetilla de cigarros.

Y fíjese usted que unas cifras dadas a conocer por la Organización Mundial de la Salud, hay 3 millones de personas que mueren en relación con el problema del tabaquismo.

Así que aquí en México fue aprobada por parte de la Comisión en San Lázaro la ley para el control del tabaco.

Quiero agradecer tener en la línea telefónica del 1290 de AM a la Diputada del PRD, a la señora Marcela Contreras, integrante de la Comisión de Salud. Señora Diputada, cómo está usted, muy buenos días.

MARCELA CONTRERAS.- Muy buenos días, gracias a usted.

JOSÉ LUIS ARÉVALO.- Y quiero agradecer también que tengo en la línea telefónica al señor Antonio Abasolo Cantú, él es Presidente de la Asociación en defensa de los derechos de los fumadores, la asociación Yo Fumo. Cómo está usted, buenos días.

ANTONIO ABASOLO.- José Luis que tal, buenos días.

JOSÉ LUIS ARÉVALO.- Oiga, pues les quiero agradecer a ambos que puedan estar con nosotros en la línea telefónica para que podamos conocer justamente las dos posturas. Por un lado la Cámara de Diputados que defiende aquellos que rechazan el cigarrillo, y aquellos por otro lado la Asociación que defienden lo contrario, que busca que se mantengan los derechos de los fumadores.

Muchísimas gracias.

Me gustaría conocer la opinión de ambos respecto a esta ley aprobada ya por la Cámara de Diputados. Quiero empezar por la cuestión de que es una dama con la Diputada. Cómo está, Diputada cuénteme su opinión.

MARCELA CONTRERAS.- Muchas gracias. Mire, cuando presentaron las iniciativas, aparecieron que era importante profundizar en este tema, porque tenemos que reducir el consumo de tabaco. Y yo creo que es un derecho individual hacerlo, y no se trata de coartar el derecho individual de las personas que fumamos, sino de proteger a las personas que no fuman. Y yo me planteaba desde el razonamiento que no tenemos que confinar a las personas que no tienen adicción al tabaco.

Creo que estamos en la sociedad en una decisión al revés. Que quienes tenemos que confinarnos somos quienes fumamos cigarrillo para proteger a los demás.

En ese sentido me pareció muy atractiva esta iniciativa, de discutirla y digamos que yo estoy a favor a manera general. Me parece que a la ley le falta algo que vamos a discutir en el pleno, y que tiene que ver con profundizar la prevención de tabaco, la manera en que se comercia, la manera en que se induce a los jóvenes a fumar, todas estas imágenes en los medios de comunicación donde se le asignan cualidades extraordinarias a quienes fuman tabaco. Me parece que es un mal mensaje.

JOSÉ LUIS ARÉVALO.- Señor Abasolo, esta ley ignora a los fumadores, no.

ANTONIO ABASOLO.- Así es. Mira nosotros sentimos y solicitamos, haciendo uso de nuestro derecho a través del 8º constitucional, participar en este debate precisamente por eso. Como comenta la Diputada, que ahora los fumadores somos confinados, segregados y discriminados por el hecho de fumar.

Nosotros, y lo quiero dejar muy en claro, no pretendemos promover el uso del tabaco y del cigarrillo, no tenemos ningún interés en eso. Simplemente los que ya fumamos, que ya tenemos ese hábito pues estamos en que nos respeten estos derechos. Necesitamos también que se nos respeten nuestras garantías constitucionales. Yo les pido en primer lugar escuchar, por otro lado sentimos que esa ley que acaban de aprobar en lo general los diputados nos segrega de nuestra libre decisión de fumar. Lo que queremos es respetar y por supuesto respetar también queremos convivir como lo hemos hecho toda la vida, fumadores y no fumadores la equidad de una ley que nos separe, que nos segregue.

Ya estamos suficientemente enfrentados en este país como para que ahora también entre fumadores y no fumadores, no hace falta levantar muros.

No creo que sea necesario, ni creo que sea la forma. Yo lo que le comentaría a la Diputada, que hace favor de estar con nosotros en el programa. Yo creo que así como se han dedicado últimamente a pegarle al tabaquismo, yo creo que los programas de salud en este país pasan no nada más en el tabaquismo. Yo creo que hay problemas más graves, se nos mueren niños todos los días en grandes cantidades de diarreas. Mujeres se nos mueren al dar a luz o niños que están creciendo con obesidad por consumir productos chatarra o gente que muere pro causa del alcoholismo, ya sea en accidentes o en causa de enfermedad.

Yo creo que hay muchos problemas en los que deberían poner muchísima atención que simplemente separar a los fumadores de los no fumadores, además discriminándonos.

JOSÉ LUIS ARÉVALO.- Y le pregunto a los dos, porque yo creo que aquí hay un detalle en la práctica interesante. Por ejemplo, los pequeños restaurantes, no por como se les llama comúnmente las fondas, donde mucha gente va, come y fuma su cigarrito ahí, y que ahora van a tener que poner divisiones. Diputada, señor Abasolo, ¿cómo se le va a ayudara estas pequeñas empresas que sin lugar a dudas quizás se podrían ver perjudicadas porque los fumadores a la mejor ya no va a poder consumir ahí, qué va a pasar en esos lugares?

MARCELA CONTRERA.- Mire el caso que estamos viendo pero yo antes de entrarle a ese punto quisiera comentar que no es un asunto especial, este es parte de una ley.

Efectivamente yo quisiera decir que estoy armando una iniciativa para el tema del consumo del alcohol y que efectivamente nosotras y en particular una servidora como presienta de la comisión de equidad y genero estamos muy atentos a los resultados de la muerte materna y de la muerte de menores.

En el tema de la obesidad y los niños que tienen obesidad también hemos estado trabajando este tema en la Cámara de Diputados, obviamente pues hay temas a los que mediática mente se les da una mayor proyección pero eso no significa que no estemos abordando muchos otros problemas que tienen que ver la con la salud de la población en México.

Ahora yo creo que no es un asunto de cocinarlo, en realidad en este momento quienes cocinados ya en los espacios públicos son las personas no fumadoras, porque si usted va a un restaurante y ubica el espacio de no fumadores, regularmente el espacio segregado, el espacio que está de lado..., de cuartar la libertan de nadie y de manera libre decidimos fumarnos un tabaco y yo creo que en terminas de modernidad siempre estamos diciendo que los otros países en el extranjero en Europa.

La verdad que las medida incluso las que se están planteando una ley mucho más restringida que en otros países del planeta donde..., de manera definitiva no se puede fumar dentro de estos espacios...

JOSÉ LUIS ARÉVALO.- Si se les va a dar, le preguntaba yo estas pequeñas empresas...

MARCELA CONTRERA.-No hay una, no hay todavía una revisión como usted sabe está aprobada en lo general se van a estar revisando todavía los articulados estamos precisamente en esa parte de la discusión.

JOSÉ LUIS ARÉVALO.- Señor Abasolo.

ANTONIO ABASOLO-. Sí José Luis, yo quisiera comentar que efectivamente es uno de los puntos que no han considerado nuestros señores diputados ¿Qué va a pasar justamente cono estos pequeños avances?

Yo voy más allá, estamos buscando espacios libres de humo ¿Qué va a pasar con los restaurantes japoneses que hace su tepayaki y que llena de humo el restaurante o que va a pasar con estos pequeñas taquerias que tiene ahí asando la carne al carbón y que también están produciendo mucho humo? Yo no entiendo lo qué va a pasar ¿Cómo se va a instrumentar esta ley?

Lo que si entiendo y de acuerdo como está planteado es abrir una puerta más a la corrupción, conocemos perfectamente como son los verificadores en este país, y bueno estamos abriendo una puerta más a la corrupción porque bueno así como yo veo la ley es el punto de vista que yo le veo es una ley que va a tardar mucho tiempo en hacerse cumplir que v a provocar la corrupción, porque bueno lugares donde no vendan cigarrillos por ejemplo en restaurantes y discotecas, bueno ya los meseros se ocuparán de la venta por debajo del agua como se dice ¿no?

Yo creo que sí se ha dejado de generar muchos aspectos..., yo creo que, repito como te comentaba al principio hemos convivido por mucho tiempo con unas reglas de convivencia de reglas sociales entre fumadores y no fumadores que creo exagerado que ahora nos vengan a imponer con una ley las prohibiciones de las que se están pretendiendo. Yo por ejemplo a partir de que entre en vigor esta ley no voy a poder ni entrar a tomar un café con mi hijo mejor de edad porque él no tendrá acceso al espacio donde yo pueda tomar un café y fumarme un cigarro, platicar con mi hijo de hecho nos esta segregando de la convivencia social.

Yo nunca he escuchado José Luis, a nadie que no quiera o que decida entrar a un restaurante o a una discoteca porque en el interior se suma y ahora bueno ya no se podrá ir a la discoteca a fumar o no vas a poder ir box o a las luchas porque es un espacio cerrado, un espacio público cerrado y fumarte un cigarro mientras estás viendo las luchas. Esas partes de la ley realmente no las entiendo, yo creo que estamos cayendo en un doble lenguaje donde diputados locales y el partido que representa la diputada Marcela Contreras nos dicen "ven a nuestro hospital a practicarte un aborto pero no fumes" Nos hacen venir personas del sexo a contraer matrimonio con la Ley de Convivencia pero fumar esta muy mal entonces te voy a separar.

JOSÉ LUIS ARÉVALO.- Ahora necesito preguntarle a los dos sobre todo a usted señor Abasolo ¿Qué hay de las compañías tabacaleras? Hay alguna reacción en cuando a las pérdidas que esto les pueda representar o ellos está apoyando por ejemplo organización como la de usted señor Abasolo, le pregunto a los dos este tema para que por favor nos den un poco el punto de vista de lo que ya han de haber reaccionado por supuesto ¿no?

ANTONO ABASOLO.- Sí, no esa parte yo no la conozco José Luis yo te quiero aclarar, quiero aprovechar tu programa para aclarar que nosotros no estamos financiados por nadie esté es un esfuerzo muy particular de los ciudadanos que estamos tratando de defender nuestros derechos humanos y constitucionales, creo que está muy claro que entrando a la página de Internet, es una página muy casera, este esfuerzo que estamos haciendo son muy particulares y bueno yo creo es muy sencillo para los señores diputados decir que estamos financiados por tabacaleras, esa parte la verdad que no tiene interés para nosotros, te vuelvo a repetir lo que te comentaba en un principio, nosotros no queremos promover el uso del tabaco.

Esta parte nosotros no nos interesa, estamos muy concientes que el fumar hace daño y también eso lo estamos pensando; pero bueno ya tenemos el hábito de fumar pues déjenos, déjenos la libre decisión de fumar, hay diputados como el diputado Elizondo que dice no, que no existimos que únicamente estamos procreados en la imaginación por las tabacaleras, bueno aquí estoy hablando contigo, este al señor sí, no lo conocen porque además nadie votó por él, tuvo que unirse con el PRI para ser diputado, este pero aquí estoy dando la cara y estoy platicando con mucho gusto contigo y aclarándote a ti y todo tu amable auditorio que no somos una asociación o una organización financiada por nadie.

JOSÉ LUIS ARÉVALO. Diputada Contreras.

MARCELA CONTRERAS, DIPUTADA.- Pues yo quiero decir que yo soy fumadora, y precisamente por eso, creo que debemos preservar la salud y el derecho de los no fumadores, no es un derecho, digo, no es un hábito natural, no, no , es algo natural el fumar, es un hábito adquirido, y quienes no lo adquieren me parece que deben tener preponderancia, y yo diría yo no fumo en mi casa ni fumo con mis hijos, y eso es un punto en principio también , si yo voy a tomarme un café con mis hijos no puedo estar preponderando mi vicio al principio de convivir con mis hijos, entonces yo creo que ese no es un argumento.

Y las enfermedades de carácter derivadas de fumar, son enfermedades de carácter catastróficas, que causan muchos gastos a las familias por el tipo de enfermedades que se dan.

A mi me parece que en este sentido, pues las tabacaleras, conmigo no se han acercado, yo soy una persona, una Diputada de principios que nunca se prestaría a ninguna cuestión extraordinaria, y que tampoco estamos silenciados en términos de defender, es parte de un principio que creemos que es justo.

Si hay muchas cosas que ajustar, yo eso lo digo por ejemplo se le dan facultades a la Secretaría general, a la Secretaría de Salud en materia de verificación, cuando hay un órgano administrativo para que realice estas actividades.

Y son las cosas que vamos a estar discutiendo todavía, yo creo que, en este sentido me parece que en tanto no nacemos fumando, es un hábito que se adquiere, no tenemos porque dar preponderancia a los fumadores, y eso no significa tampoco que se les coarte su derecho a fumar.

En los hoteles, yo le voy a decir, acabo ir a una reunión a República Dominicana a dar una conferencia, y ahí en los hoteles no se fuma. Tiene que salir a un espacio abierto para las personas que quieren fumar.

JOSÉ LUIS ARÉVALO, CONDUCTOR.- Cuándo entra en vigor, por último Diputada, cuando entra en vigor y partir de qué momento justamente, una vez que entre en vigor, los restaurantes, los establecimientos, hoteles todo ese tipo de lugares tienen que hacer los ajustes necesarios.

MARCELA CONTRERAS, DIPUTADA.- Mire no hemos, como está aprobado todavía en comisiones, este, y falta la discusión del pleno y falta todavía un procedimiento, no podría darle yo una fecha, este, todavía sobre cuando entra en vigor.

Hay que irse preparando y estamos en la discusión.

Haber yo sí creo que no tendríamos que sacar una iniciativa, si todavía tiene puntos que estamos discutiendo, creo que debemos darnos el tiempo para discutir varios de los temas, incluso los que ha planteado, eh la persona que está (Voz en off: el Señor Abasolo) (inaudible).

Creo que tenemos que discutir y que hay temas todavía que hay que profundizar.

JOSÉ LUIS ARÉVALO, CONDUCTOR.- Por último señor Abasolo, de todas maneras, su organización, esta Asociación en Defensa de los Fumadores, va a seguir, va a seguir, trabajando con tal de evitar pues no solamente la aplicación de la Ley, pero que sea menos rigurosa.

ANTONIO ABASOLO, PRESIDENTE DE LA ASOCIACIÓN YO FUMO.- Sí así es , así es José Luis, y en este, en este sentido, aprovecho lo que está comentando la Diputada, la Diputada Marcela Contreras para pedirle y solicitarle que nos invite, que nos invite a participar, que nos haga parte, como parte de la sociedad interesada en el tema, de esta discusión y de este debate, que podamos ser una voz escuchada en el Congreso con nuestros representantes, porque hasta ahora, pues no ha sido así, no hemos sido escuchados por nadie.

JOSÉ LUIS ARÉVALO, CONDUCTOR.- Muy bien, pues les quiero agradecer en serio a los dos, por habernos permitido que estuviéramos los tres en línea, creo que es mucho más enriquecedor para nuestros radioescuchas.

Quiero agradecerles muchísimo, y vamos a seguir muy pendientes aquí en Radio Trece noticias de lo que vaya dando este tema, porque es sin lugar a dudas pues importante para todos, porque como comentan ambos, bueno pues siguen habiendo muchos fumadores y las dos posturas son importantes.

Muchísimas gracias, señora Diputada Maricela (sic) Contreras integrante de la comisión de salud de la Cámara de Diputados.

MARCELA CONTRERAS, DIPUTADA.- No, al contrario y bueno estoy a las órdenes en la Comisión (inaudible).

JOSÉ LUIS ARÉVALO, CONDUCTOR.- Señor Antonio Abasolo, muchísimas gracias.

ANTONIO ABASOLO, PRESIDENTE DE LA ASOCIACIÓN YO FUMO.- José Luis al contrario muchas gracias a ti por el tiempo, por el espacio y por el interés.

JOSÉ LUIS ARÉVALO, CONDUCTOR.- Les agradezco mucho, el es el Presidente de la Asociación de Defensa de Derechos de los fumadores "Yo fumo", que pues nos han permitido hacer este pequeño debate con usted que nos escucha.

Le comento que las sanciones que marca la Comisión de la Salud de la Cámara de Diputados en esta Ley, es de 36 horas de arresto a las personas que fumen en lugares públicos. (17’32’’/jcpc/m)