Alejandro Cacho, conductor: Ya sabemos todos, hay municipios con problemas financieros por las deudas que cargan, estados también que temen esa situación, hemos dicho aquí que no todo esto es producto de irresponsabilidad o de corrupción entorno al manejo del dinero y coincide en esto el diputado Víctor Manuel Jorrín, él es diputado del Movimiento Ciudadano y quien tiene una propuesta interesante sobre esto, diputado buenos días.

Víctor Manuel Jorrín: Buenos días, qué tal, un saludo a todo tú auditorio.

AC: Acá el problema es cómo se maneja el dinero, cómo se baja el dinero como se dice técnicamente desde el Gobierno Federal, pasando por los estados hasta los municipios, las reglas que a veces hay que cumplir.

VMJ: Sí, es correcto, las reglas de operación para bajar proyectos productivos o cualquier otro proyecto de una cancha deportiva, o si se quiere hacer un pequeño hospital es muy complicado y además los municipios no cuentan con toda la infraestructura para poder hacer estos proyectos, ni con el recurso para pagar los proyectos, por lo tanto, se quedan cada año sin nada.

AC: ¿Qué es lo que más entorpece este manejo financiero y causa problemas a los municipios, por ejemplo, porque también los estados en ocasiones padecen de esto, o sea, no todas las deudas estatales son producto de malos manejos y corrupción?

VMJ: Yo he hecho análisis muy concretos con varios municipios de Oaxaca y de Guerrero, en donde aparentemente están como deudores y realmente no es que hayan sido malos presidentes municipales, es que el dinero que se les asigna no es suficiente y aquí el asunto de fondo es que está mal distribuido el porcentaje que la federación… en algún momento alguna legislatura deicidio que fuera el 80% del dinero recaudado en todo el país fuera administrado por la Federación; fíjate que diferencia tan grande, el 20% de todo ese dinero es el que se le envía a todos los municipios y a todos los estados de la República, el 20%, la Federación se queda con el 80%, ahí es donde está el error de la distribución, lo que estoy planteando es hacer una redistribución, un ordenamiento más adecuado, en donde garanticemos el dinero que llega a los municipios, obviamente con reglas muy claras de administración y un tema muy importante, que la Federación intervenga con la Auditoría Superior de la Federación a hacerle auditoría a todos aquellos presidentes municipales que en administraciones anteriores o actuales estén ejerciendo en forma inadecuada el recurso y actúe judicialmente, porque (inaudible) pero estos no son todos los municipios del país, ahora, la propuesta es modificar el artículo 2 de la Ley de Coordinación Fiscal, y numero uno es que quede el 60% para la Federación, el 20% directo a los municipios, sin que pase por el estado, porque también hay gobernadores que les rasuran el dinero a los municipios y no les hacen las obras que ellos habían planteado y el 20% a los gobiernos estatales. De esta manera, se incrementa el recurso que llega directamente y vamos a garantizar que las comunidades, sobre todo las más pobres, las más alejadas les llegue dinero, para que esos municipios retengan a su población, generen ahí empleo, retengan a su población y no se tengan que ir a las grandes ciudades a buscar o irse al norte a buscar empleo y ahí se pueden generar fuentes de producción muy importantes siempre y cuando el presidente municipal tenga la (inaudible) la guía y se fortalezcan también los institutos nacionales de orientación o de capacitación.

AC: A veces también la tramitología o los detalles burocráticos absurdos en muchos casos, que hay que cumplir obstaculizan estos trámites, este flujo de dinero y por detalle absurdos a veces, el dinero se les retira a los municipios o no les llega y se quedan con la deuda ¿no? con la obra a medias.

VMJ: Es correcto, aparte de eso se le pide a los municipios, en la mayor parte de los programas de las Secretarías tienen lo que es el llamado () que es el 50-50 ó 40-60…

AC: ¿Qué es eso?

VMJ: Es una reglamentación para bajar algunos proyectos en donde por ejemplo quieres hacer un parque, te dicen el parque cuesta tres millones de pesos o cuatro millones de pesos tienes que poner la mitad, el municipio no tiene dinero más que para pagar la nómina y le piden la mitad de la obra de dinero, entonces lo que hace es endeudarse con el banco para poder hacer obra en su comunidad…

AC: Claro.

VMJ: Y de cinco millones de pesos en el primer año, otros cinco en el siguiente, hay otros cinco en el siguiente, ya hizo varias obras el presidente municipal y lo está haciendo con toda la honestidad y transparencia. Entonces ya debe 15 mil millones, pero los debe a largo plazo. Llega otra administración, hace lo mismo, se sigue endeudando porque la federación está pidiendo un dinero que no tiene el municipio y entonces se va endeudando y dice cómo voy a rescatar a los municipios que están endeudados irresponsablemente.

Entonces me dice el esquema de la Federación, Hacienda, el dinero es de la Federación. Hay que aclararle a la Federación que el dinero es de todos los mexicanos no es de la Federación y que ese dinero tiene que regresar y redistribuirse de forma adecuada a todos los municipios si queremos abatir a la pobreza y la delincuencia tenemos que buscar esquemas más rápidos de que llegue el dinero a los municipios, por eso la importancia de esta reforma que se integre que se realice en este mismo año cuando estemos revisando toda la reforma hacendaria.

Y ya existe una Ley de Contabilidad Gubernamental que ya pone muchos candados al endeudamiento, endeudamientos irresponsables que ha tenido el Gobierno Federal, los presidentes anteriores han endeudado también al país y ahí hay una deuda y la Federación va a tomar el dinero de todos los municipios para pagar la deuda federal, pero no quiere ayudarle y redistribuirlo para pagar la deuda municipal.

Entonces aquí hay una incongruencia, tenemos que ser más prudentes en la forma de expresar cómo vamos a distribuir el dinero y cómo lo vamos a reglamentar y para ello se está proponiendo al Gobierno Federal que hagamos las mesas de trabajo, a todos los diputados federales de todos los partidos que hagamos mesas de trabajo para que realmente podamos sacar adelante al país y poder tomar decisiones adecuadas, ya contamos con el respaldo… ya estoy escuchando los (…) muy importantes del coordinador de la bancada del PRD, también de presidentes municipales del PRI están apoyando esta iniciativa y también de varios diputados coordinadores de … perdón de presidentes de comisiones, tenemos al presidente de la Comisión de Población que entiende la problemática y está completamente de acuerdo.

AC: ¿Qué otra cosa habría que cambiar además de este desequilibrio que hay entorno de cómo se reparte el dinero? Nos decía 80% de los recursos se los queda el Gobierno Federal y 20% llega a los municipios, pero pasa por los estados ¿no?

VMJ: Sí, los procedimientos para poder administrar este dinero hay que reglamentarlos adecuadamente y esto le corresponde a la Secretaría de Hacienda. Nosotros, los diputados, nos corresponde como hacemos nuestra parte, vamos a ser popular, somos diputados que anduvimos recorriendo casa por casa que paseamos con la gente y vimos la problemática de las comunidades nos corresponde expresarle esto a los funcionarios de Hacienda para que hagan la reglamentación, la regresen al Congreso, la revisemos y si estamos de acuerdo la aprobamos.

AC: Diputado, se nos agota el tiempo, ¿podemos seguir en contacto para darle seguimiento a esto y ver qué pasa porque si es un asunto muy importante, por lo menos en este programa nos interesa mucho.

VMJ: Claro que sí, estamos en contacto y cuando gustes.

AC: Te agradezco mucho diputado. Hasta luego, el diputado Víctor Manuel Jorrín. Ojalá que esto de verdad funcione porque usted que me escucha en muchos lugares del distrito Federal saber que es muy importante. Duración 8’35’’, ys, nbsg/m.