Joaquín López Dóriga, conductor: Ya dijo en este espacio Manlio Fabio Beltrones, después de este choque de trenes, que tuvo con el gobernador Ángel Heladio Aguirre, de Guerrero, que sí va, que sí acepta la invitación para ir a Guerrero.
Señor gobernador, buenas tardes.
Ángel Aguirre: Buenas tardes, Joaquín. Mucho gusto en saludarlo.
Conductor: Después de esto que se dijeron, porque se dijeron fuerte, ¿no?, usted y Beltrones.
Ángel Aguirre: Pues sí, pero yo, en primer lugar, yo no asumo ni me siento aludido en cuanto a lo que él manifestó. Me parece que cuando se entra en el terreno de las descalificaciones personales, pues es cuando se agotan los argumentos del discurso y del debate.
Hoy anuncié que ese capítulo queda cerrado y usted lo acaba de decir, él ha aceptado la invitación. Es un gran gesto, se lo reconozco, se lo valoro… Yo personalmente lo buscaré para afinar una fecha, recibirlo, tener una reunión en el lugar de los hechos, principalmente en Ayutla, y encontrar, como él lo dijo, escuché parte de esta entrevista, porque me encontraba inaugurando la Convención Nacional de la Cruz Roja Mexicana, que ha congregado a más de cinco mil convencionistas… Pero yo lo recibo con beneplácito.
Conductor: Ustedes ya se traen desde la campaña, porque Manlio Fabio apoyaba al candidato del PRI Manuel Añorve, ¿no?
Ángel Aguirre: Pero eso debe de quedar en el pasado, yo creo que la gente está harta de que los políticos nos estemos dando con todo cuando hay problemas urgentes, que en lugar de estar en ese tipo de confrontaciones estériles, pues busquemos mejor el camino del diálogo y no transitar por nuestras diferencias. Esto parece que es un capítulo que ya debe quedar totalmente cerrado. Incluso el propio diputado Manuel Añorve hoy lleva conmigo una magnífica relación y me ha ayudado en algunas cosas desde la Cámara de Diputados.
Yo no quisiera ya recordar eso que sucedió en el pasado proceso electoral, creo que hay que darle vuelta a la página.
Conductor: ¿Retira lo de represor?
Ángel Aguirre: Yo lo retiro sin ningún problema. Hoy lo manifesté en esta conferencia que di y ratifico también la invitación, qué bueno que él ya la conoce, qué bueno que él ya la hizo suya. Así que sólo afinaremos el programa y el día, para que lo podamos recibir y que él escuche de viva voz cuál es la problemática que hemos enfrentado, particularmente en esta zona de Guerrero.
Conductor: Hablando de las guardias o grupos de autodefensa, es de muchísimo riesgo, porque de los grupos de autodefensa, los grupos paramilitares, pues hay un paso, no sé si corto o largo, pero sólo hay un paso.
Ángel Aguirre: Yo estoy totalmente de acuerdo con usted, pero sí es importante conocer el antecedente de Guerrero. Los grupos de policía comunitaria han venido funcionando, yo diría que no desde hace 17 años, ésta es una cultura milenaria que se tiene en Guerrero. Usted recordará cuando existían los famosos “topiles”, la policía de cuadra que participaba en muchas comunidades rurales y que su labor era detener a aquellos que habían cometido algún ilícito, los llevaban a la cárcel de la comisaría y después los trasladaban al ámbito de la cabecera municipal y éstos a su vez los entregaban con el agente del Ministerio Público.
Yo he hablado con ellos reiteradamente que nadie debe hacerse justicia por sí mismo; tenemos que buscar los mecanismos para que las instituciones debidamente establecidas sean las que juzguen, que de ninguna manera podemos permitir, más allá del respeto a sus usos y costumbres, que ellos hagan justicia por sí mismos. Eso lo tengo muy claro, como también tengo claro que esta policía, repito, viene funcionando desde hace muchos años sólo en el ámbito de sus pueblos y de sus comunidades.
Ellos me han reiterado también el compromiso de no salir de ese ámbito, coadyuvar, sí, a la seguridad en sus pueblos y comunidades. No vamos a permitir ni el establecimiento de retenes ni tampoco que anden encapuchados ni mucho menos que sean ellos quienes se dediquen a juzgar.
Conductor: Porque una cosa son las policías comunitarias, que en algunos estados están previstas y otro los llamados grupos de autodefensa, que surgen de algún modo.
Ángel Aguirre: Usted lo dijo bien. En el caso particular de Guerrero, la policía comunitaria tiene un marco legal y la policía comunitaria para ser miembro de ella se requiere, primero, la aceptación de una asamblea de la propia comunidad. Cuando ellos cometen alguna falta, no solamente son señalados quienes forman parte de esto cuerpos, sino toda su familia, sus hermanos, su esposa, sus hijos y eso obviamente a ellos los obliga a atender realmente una función que en ningún momento se aparte o se cometan cualquier tipo de ilícitos.
Ciertamente en Ayutla surgen los grupos autodenominados “de autodefensa”, en Ayutla y Tecoanapa, funadamentalmente en estos dos municipios, el resto ya venía operando lo que ellos le han denominado la Coordinadora Regional de Autoridades Comunitarias, la CRAC, ellos cuentan con sus credenciales, cuentan con uniforme, y todo está dentro del marco de la ley.
Como estos grupos “de autodefensa” no lo estaban, el compromiso y el acuerdo que tomamos, junto con el secretario de Gobernación, Miguel Ángel Osorio Chong, es que tendrán que ser sometidos también a los procedimientos que están sometidos por ley, aquí en Guerrero. No podemos tampoco permitir que de la noche a la mañana surja cualquier persona que diga “yo quiero ser policía comunitario”, si no ha recibido la capacitación y si no se ha sometido al procedimiento que establecen las propias asambleas de acuerdo a sus usos y costumbres.
Ése es el giro que le estamos dando particularmente en estos dos municipios.
Conductor: Bien, porque yo insisto, una cosa son grupos encapuchados que se presentan como “grupos de autodefensa”, que detienen gente, no violando derechos humanos, como lo decía Carlos Marín, si no cometiendo un delito, porque los particulares no violan derechos humanos sólo las autoridades, cometiendo un delito de retención de persona, secuestro, maltrato y esto se hace en la impunidad, gobernador.
Ángel Aguirre: A la luz de lo que se presentó en el municipio de Ayutla, ciertamente se dieron ese tipo de hechos y yo creo que una culpa, tenemos que reconocer que las policías municipales prácticamente la mayoría, usted lo dijo, están muy contaminadas, están muy infiltradas por el crimen organizado y eso nos ha llevado a redoblar el esfuerzo y darle celeridad al proceso para que ellos puedan certificarse.
Hay una desconfianza en la policía municipal. ¿Qué les hemos propuesto? Lo que les hemos propuesto es que en aquéllos casos donde ellos tengan señalamientos específicos, podamos dar de baja y que obviamente podamos aperturar (sic) más centros para la certificación de estos policías.
Es el mismo caso en algunos funcionarios que fungen como agentes del Ministerio Público o de jueces, ellos no les inspiran confianza, muchos de estos servidores públicos. Lo que yo he propuesto es que busquemos perfiles, incluso de profesionistas, que tienen un origen indígena y que puedan, en un momento dado, asumir esta responsabilidad, siempre y que cumplan con los requisitos dentro estas zonas y dentro de sus comunidades, además de que tendrían el beneficio de que hablan su lengua madre.
Conductor: Me parece muy interesante, estoy hablando con Ángel Heladio Aguirre Rivero, gobernador de Guerrero, el lazo que han establecido usted y el secretario de Gobernación siendo dos partidos diferentes, aunque de antecedentes priistas, ¿sí?
Ángel Aguirre: Así es. Efectivamente y yo creo que hay que caminar en esa ruta y pues atiendo puntualmente la sugerencia del señor presidente Enrique Peña Nieto y espero, repito, completar ya esta reunión y aprovecho el comercial, Joaquín, en este momento con Alejandro Murillo vamos a dar una conferencia de prensa para invitar a todos al abierto mexicano de tenis que iniciamos este próximo lunes y en donde afortunadamente vemos prácticamente vendida, no prácticamente, ya están agotadas las localidades de este evento que durará seis días, estoy aquí hablándole desde el Prince, le comentaba también y ahora lo voy a decir, que han tenido la mejor ocupación durante los últimos seis años y eso para nosotros también son muy buenas noticias, Joaquín, ojalá podamos contar con usted y ojalá acepte también la invitación para que nos acompañe a este evento.
Conductor: Pues ojalá y pudiera gobernador, pero alguien tiene trabajar aquí ¿no? (risas). Gracias gobernador.
Ángel Aguirre: Bueno, dese un tiempecito. Gracias Joaquín, muy amable.
Conductor: Buenas tardes. Ángel Heladio Aguirre Rivero, gobernador de Guerrero, ya Manlio Fabio Beltrones aceptó aquí la invitación que le hizo para visitar Guerrero y ya diciendo el gobernador de Guerrero “adelante, vamos a reunirnos”. Duración 10’37’’, masn, nbsg/m.