Adriana Pérez Cañedo (APC), conductora: Ya tenemos al diputado Luis Alberto Villarreal. Les había comentado que hay un tema muy importante a tratar, propuesto por el Partido Acción Nacional, que tiene que ver con la eliminación del fuero constitucional.
Y el diputado es el presidente de la Junta de Coordinación Política del Partido Acción Nacional. Bueno, de la Junta de Coordinación Política, pero él es del PAN.
Hola, diputado, ¿cómo estás? Buenas tardes.
Luis Alberto Villarreal (LAV), diputado PAN: Adriana, buenas tardes a ti y a tu auditorio.
APC: ¿Cómo va este tema de lo del fuero?, porque ya llegó la hora de llevar a cabo las acciones concretas sobre algo tan importante, que desde hace muchos años, millones de mexicanos hemos pedido que se ponga orden en este tema de la eliminación del fuero constitucional.
Ahí con sus "asegunes", porque tengo entendido que, en este caso, dentro de lo que es la discusión, pues queda fuera quien sea el Presidente en turno, el Presidente de la República Mexicana, quien sea, ¿no?
LAV: Mira, yo coincido contigo, Adriana, que... y además es, efectivamente, una exigencia de los ciudadanos, que todos seamos iguales ante la ley.
Cualquier ciudadano, si comete un delito, de manera inmediata tiene que acudir y presentarse en el Ministerio Público y después, si así fuere necesario, ante un juez de primera instancia, de segunda instancia o de distrito, para hacer su defensa respecto a alguna acusación.
Entonces, a mí me parece que hoy, en este país, todos tenemos que hacer exactamente lo mismo, sin esperar a que nos proteja un fuero o un juicio de procedencia que nos evite enfrentar la justicia como cualquier otro ciudadano. Me parece que en los tiempos en los que vivimos, en los países democráticos, esto no es admisible.
Y respecto al tema del Presidente de la República, Adriana, también habría que acotar y hay que decirlo con claridad, el Presidente de la República solamente puede ser juzgado por traición a la Patria de acuerdo a lo que marca la Constitución; eso no significa que no se le pueda llevar a cabo un juicio político, etcétera. Pero eso ya ha venido siendo así.
Ahora, por el otro lado, mientras no haya autonomía de la Procuraduría General de Justicia o de la República...
APC: De la República.
LAV: Pues la verdad es que el procurador, con todo respeto, porque así ha sido históricamente, se ha convertido más en el abogado del Presidente que en el representante social de los ciudadanos. Entonces, yo quiero ver qué procurador le inicie una averiguación previa a su jefe.
Nosotros lo que decimos es: Vayamos primero a la autonomía de la PGR, para que entonces sí cobre sentido que el Presidente pueda someterse, igual que el resto de los ciudadanos, a la justicia.
APC: Perdón. Aquí, cuando dices, diputado Luis Alberto Villarreal, antes de continúes más a otro tema, autonomía de la PGR, tendría que ser elegido por los legisladores, después de alguna propuesta o una terna del Presidente.
LAV: Es una propuesta que nosotros hemos tenido...
APC: ¿"Nosotros", te refieres al PAN?
LAV: No es algo nuevo.
APC: ¿"Nosotros", te refieres al PAN?
LAV: Acción Nacional ha propuesto esto en distintas legislaturas, antes de ser Gobierno, como Gobierno y después, no hemos tenido el eco suficiente, pero nos parece que tendríamos que ir a la autonomía de la PGR para que cobre sentido lo que la Constitución establece respecto al procurador; que el procurador, pues no es el subordinado del Ejecutivo, sino que es el representante de la sociedad y es también el que tiene el monopolio de iniciar una averiguación previa.
Y te pongo un ejemplo, lo digo en un ánimo constructivo, pero hay que poner lo ejemplos. Ahora con la detención de la maestra Elba Esther, cuando el procurador Murillo Karam hace su rueda de prensa y anuncia que está detenida la maestra Elba Esther, y que se le está investigando, hay una pregunta de algún compañero de los medios de comunicación que le dice: "Oiga, ¿y el presidente de la República está enterado?" Y él afirma: "Sí, está enterado desde hace varias horas y desde hace varios días"; o sea, el que tiene el monopolio para el ejercicio de la acción penal, el que se supone que al que le tiene que consultar y rendir cuentas es a los ciudadanos, primero lo hizo con el Presidente de la República.
Este es el ejemplo clarísimo de la falta de autonomía que existe en este país en la procuración de justicia.
APC: Pero, Luis Alberto Villarreal, diputado, para una decisión de ese tamaño, no digo que tuviera que informar al Presidente, pero eso no se consulta a los ciudadanos. No pregunta el procurador: "¿Quieren que detengamos a la maestra Elba Esther?", o no sé a X o Y, Z.
LAV: ...Justicia y en eso tienes razón. La justicia debe de ser ciega y debe de basarse, estrictamente, en hechos y acciones contundentes, que te demuestren que alguien cometió una conducta ilícita y que, sea quien sea, se tiene que perseguir.
Y precisamente por ello, nosotros hoy estamos discutiendo; yo estoy seguro que habremos de eliminar el fuero, para que todos seamos iguales ante la ley y para que nadie tenga que tener dudas si a cierto personaje o no se le persigue y se le inicia la acción penal, porque tiene cierto cargo. Esto incluye desde alcaldes hasta diputados y senadores y, ciertamente, no es porque así lo hayamos querido en Acción Nacional y, ciertamente, se sigue dejando intocado la figura del Presidente de la República; también por lo que yo refería.
APC: Ahora, ¿cómo están trabajando?, volviendo al tema de lo que es la eliminación del fuero y que hoy discuten en la Cámara de Diputados.
¿Qué hay, tengo entendido, de una inmunidad acotada a los diputados y a los senadores?, ¿a qué se refiere eso?
LAV: Mira, en el artículo 61 se establece que los diputados y los senadores, por ser representantes populares, somos... tenemos el derecho a poder decir o votar pues lo que nos parezca pertinente y que no podemos ser reconvenidos por esto.
Es decir, si yo hago una crítica al Ejecutivo no puedo ser reconvenido y no debería ser reconvenido porque entonces sí perdemos principios de marco republicano y quitamos contrapeso al Poder Legislativo (hablan al mismo tiempo) al Ejecutivo, eso no solamente se mantiene, Adriana, si no se fortalece para que precisamente las voces en este país que representan a los ciudadanos puedan expresarse libremente tanto en lo que dicen como en lo que votan.
APC: No queremos más Belisarios Domínguez. Digo, aquella época de la historia de nuestro país, no queremos volver a repetirla.
LAV: Yo coincido contigo, aunque también he dicho que Belisario Domínguez tenía fuero, pero no tenía blindaje porque con todo y fuero el autoritario llegó y le arrancó la lengua.
Nosotros, lo que tenemos que hacer, todos, en nuestra función diaria es evitar el regreso de ese autoritarismo para que nunca más vuelva a haber alguien que tenga la sensación de, por encima de fueros o no fueros, tomar ese tipo de decisiones arbitrarias injustas.
APC: Ahora, tengo entendido, también, que dentro de las reformas, me estabas hablando, ahorita, del artículo 61, a ustedes, los diputados y senadores, por ser representantes populares; pero, por ejemplo, en el caso de ministros, de consejeros de la Judicatura, del jefe del Gobierno, que sé yo, de este tipo de personajes que tiene una investidura importante ¿qué se puede hacer al respecto en cuanto al fuero, mientras ejercen o no ejercen su cargo?, ¿cómo va ese tema en este punto?
LAV: Ahí lo que hemos hecho es que se quita el juicio de procedencia y de manera inmediata, a cualquier servidor público en este país, y ahí nos incluye a todos, pues se nos va a llamar a cuentas como a cualquier ciudadano, ni más ni menos. Y eso incluye, insisto, alcaldes, gobernadores, diputados locales, ministros de la Corte, en fin, todos los que en otro momento tenían esta distinción, ahora ya no la tendrán, para que, precisamente, en este país, todos respondamos de igual manera como los ciudadanos ante la justicia.
APC: Bueno, en este momento, por ejemplo, ahora que terminemos contigo, diputado Luis Alberto Villarreal, en esta conversación, como presidente de la Junta de Coordinación Política. Vamos a ir a la Cámara de Diputados, precisamente, porque está el debate sobre esto que nos estás comentando ahora.
Tengo entendido que ya será un hecho, dentro de unas dos horas, ¿no?, estas reformas a la Constitución para acotar el fuero a los funcionarios y a los legisladores, lo que ya nos has venido platicando, ¿ya lo ves como una realidad?, ¿van todos juntos?, ¿están coincidiendo?, ¿se está logrando lo mejor para México en este tema?
LAV: Yo estoy convencido que sí, Adriana. Yo estoy convencido que estamos respondiéndole con firmeza a los ciudadanos que, durante muchos años, han visto cómo los políticos han gozado de privilegios que ellos no tienen, para hacer cosas que no deberían de hacer y que no han sido sancionados, y que hay una impunidad dolorosa, escandalosa, que a todos nos agravia, eso se va a quitar.
Entiendo que tenemos una mayoría calificada en el acuerdo que nos va a permitir sacar adelante esta reforma constitucional con más de las dos terceras partes de los votos presentes hoy en la Cámara.
Y desde luego, hay un debate, hay quienes afirman que esta reforma no resuelve el problema, hay otros que dicen que es muy peligroso para la oposición que ya no tengamos fuero; nosotros lo que decimos es que tenemos que ser congruentes y, digo nosotros, en Acción Nacional, cuando estamos en el Gobierno o cuando estamos en la oposición porque al final del día lo que queremos es siempre estar de lado de los ciudadanos, y los ciudadanos nos exigen, desde hace décadas, que quitemos ese privilegio que se llama fuero, y es precisamente lo que vamos a hacer.
APC: Pues diputado Luis Alberto Villarreal, presidente de la Junta de Coordinación Política, muchas gracias por la entrevista.
Te invito, si quieres escuchar a nuestro compañero Sergio Perdomo, que él se encuentra ahí, y que nos tiene unos audios sobre este tema, en lo que sabemos, pues hay quienes no están de acuerdo, coinciden plenamente contigo o con la bancada del PAN, etcétera.
Bueno, en fin, la cosa es ampliar más la información, ir más allá de lo que tú nos has dado de las otras voces que ahí mismo se expresan.
LAV: No, yo te lo agradezco muchísimo, y además te felicito por el extraordinario trabajo.
APC: Muchas gracias. Buenas tardes, diputado.
LAV: Buenas tardes. Duración 11’04’’, nbsg/m.